| Author |
 Topic  |
|
LeoArietis
Member
1953 Posts |
 Posted - 2005/06/16 : 11:19:01
|
"Många kommuner genomför just nu mätningar av ljudnivåerna på konserter och diskotek. Syftet är att minska hörselskadorna. Men flera av landets rockklubbar kräver att projektet omedelbart stoppas. ..."
hela artikeln samt länkar till fler i serien
http://sydsvenskan.se/nojen/article108641.ece
Jag vet att vi diskuterat ämnet förut, men just detta kändes som en ny infallsvinkel att klubbarna aktivt motsätter sig mätningar. Flera besökare använder ju hörselskydd på konserter och klubbar, trots detta verkar branschen inte ta kunderna eller myndigheterna på allvar. |
Min anläggning: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=30125
|
|
|
matte76
100.000-klubben
6570 Posts |
Posted - 2005/06/16 : 11:20:22
|
| De vill bara komma undan det faktumet att de måste sänka ljudnivåerna..jag vet, jobbar som miljöinspektör! |
- Blått ett lag - Malmö FF!
- Min anläggning: DH Labs Silversonic Power Plus (nätkablar) - Marantz SA-11S2 (CD/SACD) -> Xindak FA-1 XLR -> Marantz PM-11S1 -> Audioquest CV-8 (DBS, biwire) -> Canton Ergo 609 DC (Med Soundcare Superspikes)
- Alla MÅSTE se "En obekväm sanning" (An inconvenient truth)!
- Löjligt korta bilresor i Malmö - http://www.ingalojligabilresor.nu/
|
 |
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2005/06/16 : 11:39:17
|
| Ämnet avhandlades på Faktiskt för ett tag sedan. En kille som jobbade som ljudtekniker hade ganska många bra svar. Men först så måste gränvärdena ändras till att bli Maxvärde. Utan det så kan det diskuteras hur mycket som helst. Är det nått ställe som har blivit fällt överhuvudtaget för att dom har spelat förhögt ?? Nu menar jag inte klubbar som stör grannarna på grund av Bunka Bunka bas utan konsert volym |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
matte76
100.000-klubben
6570 Posts |
Posted - 2005/06/16 : 11:43:17
|
| Finns många ställen som "fällts" för att de spelat för högt, men de har oftast gjort åtgärder som inneburit att det aldrig gått så långt som till vitesföreläggande och dylikt. |
- Blått ett lag - Malmö FF!
- Min anläggning: DH Labs Silversonic Power Plus (nätkablar) - Marantz SA-11S2 (CD/SACD) -> Xindak FA-1 XLR -> Marantz PM-11S1 -> Audioquest CV-8 (DBS, biwire) -> Canton Ergo 609 DC (Med Soundcare Superspikes)
- Alla MÅSTE se "En obekväm sanning" (An inconvenient truth)!
- Löjligt korta bilresor i Malmö - http://www.ingalojligabilresor.nu/
|
|
|
|
Jonasihm
Member
385 Posts |
Posted - 2005/06/16 : 11:50:39
|
if its too loud youre to old |
NAD C315BEE - NAD C515BEE - Boston Acoustics A40 |
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2005/06/16 : 12:02:08
|
quote:
Finns många ställen som "fällts" för att de spelat för högt, men de har oftast gjort åtgärder som inneburit att det aldrig gått så långt som till vitesföreläggande och dylikt
Men då har dom väl legat bra mycket över gränsvärdena ?? |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
matte76
100.000-klubben
6570 Posts |
Posted - 2005/06/16 : 12:24:21
|
| Det har varierat. Maxvärden finns, 115 dBAmax. 100 dBA är ekvivalentvärde. 97 dBA ekvivalent om arrangemanget riktar sig till barn, 110 dBAmax. |
- Blått ett lag - Malmö FF!
- Min anläggning: DH Labs Silversonic Power Plus (nätkablar) - Marantz SA-11S2 (CD/SACD) -> Xindak FA-1 XLR -> Marantz PM-11S1 -> Audioquest CV-8 (DBS, biwire) -> Canton Ergo 609 DC (Med Soundcare Superspikes)
- Alla MÅSTE se "En obekväm sanning" (An inconvenient truth)!
- Löjligt korta bilresor i Malmö - http://www.ingalojligabilresor.nu/
|
|
|
|
matså
Semesterfirare
2705 Posts |
Posted - 2005/06/16 : 12:45:34
|
| Jonasihm, min arbetskamrat som har spelat bas/gitarr i en grupp fick tinitus efter ett tag pågrund av de spelade för högt. Han var också så kaxig och sa detsamma som du. Men idag håller han inte med. Ibland kan han ha så ont i öronen att till och med när vi scannar på jobb så blir han galen, och då låter inte scannern särskilt högt. Att säga så som han sa "if it..." ångrar han mycket idag. |
Min fotosida på flickr
|
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2005/06/16 : 12:47:22
|
Jo men det är ju riktvärde enligt länken från LEO.
Dire Straits låg på över 120 Db flera gånger då dom spelade här sist. Arrangörer mfl visste också att dom drog på som själve f-n men ingen gjorde eller sa nått.
Det är bla det som tråden på Faktiskt handlade om , arrangörernas o artistens vilja/krav om att få spela på en viss nivå. i slut ändan kan det bli så att vi inte får in lika många artister. |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
Jonasihm
Member
385 Posts |
Posted - 2005/06/16 : 12:48:03
|
| det var mer menat som ett skämt, tror det är cerwin vegas slogan. använder själv alltid öronproppar på konsert, det hade inte skadat om dem sänkt ljudet på konserter, ibland är det så högt så ljudet blir kasst |
NAD C315BEE - NAD C515BEE - Boston Acoustics A40 |
|
|
|
Nitram
Medlem i AÖ
1171 Posts |
Posted - 2005/06/16 : 16:14:34
|
quote:
Det är bla det som tråden på Faktiskt handlade om , arrangörernas o artistens vilja/krav om att få spela på en viss nivå. i slut ändan kan det bli så att vi inte får in lika många artister.
Hellre missa spelningen än att mista hörseln... |
Min anläggning
När jag köper en ny bumerang... hur blir jag av med den gamla?  |
|
|
|
matte76
100.000-klubben
6570 Posts |
Posted - 2005/06/16 : 16:50:03
|
| Johan: I Malmö Stad använder vi Socialstyrelsens riktvärden som krav. Vi har möjlighet att avbryta en konsert med hjälp av polis om de spelar betydande över riktvärdena och vägrar sänka. Dessutom kan de ansvariga få betala vite på upp till 1 miljon kronor om så krävs för att få dem att följa miljöbalken, som tar upp buller som ett hälsoproblem. |
- Blått ett lag - Malmö FF!
- Min anläggning: DH Labs Silversonic Power Plus (nätkablar) - Marantz SA-11S2 (CD/SACD) -> Xindak FA-1 XLR -> Marantz PM-11S1 -> Audioquest CV-8 (DBS, biwire) -> Canton Ergo 609 DC (Med Soundcare Superspikes)
- Alla MÅSTE se "En obekväm sanning" (An inconvenient truth)!
- Löjligt korta bilresor i Malmö - http://www.ingalojligabilresor.nu/
|
Edited by - matte76 on 2005/06/16 16:50:49 |
|
|
|
Bubben
Member
1032 Posts |
Posted - 2005/06/16 : 16:51:56
|
Inte kul att vara på konsert och det låter så högt att det låter illa. Men jag vill heller inte hellre höra den halvfulla killen som står bredvid mig och tror han kan alla texter. Jag har varit på nattklubb ett par gånger och hört fotstampandet i golvet och "sorlet" i lokalen överrösta musiken. Hellre då att det är rejält högt.
Men detta är ju på ställen där jag känner till att det kommer att vara högt ljud. Öronproppar används således.
Värre på de resturanger som efter en viss tid övergår till pub och höjer ljudnivån allt eftersom tiden närmar sig stängningsdax. Man märker inte av höjningen förren man plötsligt sitter och skriker till varandra. |
"-Kvantitet är oväsentligt utan kvalitet." |
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2005/06/16 : 17:02:17
|
quote:
Hellre missa spelningen än att mista hörseln
Givetvis är det , tro inte att jag inte håller med dig !
quote:
Johan: I Malmö Stad använder vi Socialstyrelsens riktvärden som krav. Vi har möjlighet att avbryta en konsert med hjälp av polis om de spelar betydande över riktvärdena och vägrar sänka. Dessutom kan de ansvariga få betala vite på upp till 1 miljon kronor om så krävs för att få dem att följa miljöbalken, som tar upp buller som ett hälsoproblem.
Är åxå rätt , men då ska man vara på plats o göra dessa mätningar och hur ofta det nu sker vet jag inte men det kan inte ha hänt många ggr.
Men om du blir så som i Sydsvenskan skriver så finns risken att många artister uteblir.
Jag försvara inte höga volymer utan pekar på en följderna av krav på sänkta volymer. 100 db konstant med "enstaka toppar" på 115 db är högt , jäkligt högt. men långt från tillräckligt för många artister. Sen kvittar det om det är Motorhead eller Pink Floyd.
|
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2005/06/16 : 17:09:16
|
Vem är det egentligen som efterfrågar höga ljudnivåer?
Tror verkligen arrangörerna att publiken skulle utebli om man sänkte nivåerna en aning?
Är ni på en rockklubb eller pub eller dyl. som spelar för högt, be dom sänka nivån.
Om fler gör detta och inte bara stoppa proppar i öronen, så kanske det kan bli en ändring.
För det måste till en ändring.
När jag tagit med barn på bio så har dom suttit och hållt för öronen under hela filmen.
Det visar att det gått för långt.
Och hörseln ska vi musikälskare vara djävligt rädda om. |
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
|
matte76
100.000-klubben
6570 Posts |
Posted - 2005/06/16 : 17:10:20
|
| Vi är på plats och mäter, framförallt vid klagomål dock pga bristande resurser. Dock tror jag att det snart kommer genomföras fler mätningar i projektform. |
- Blått ett lag - Malmö FF!
- Min anläggning: DH Labs Silversonic Power Plus (nätkablar) - Marantz SA-11S2 (CD/SACD) -> Xindak FA-1 XLR -> Marantz PM-11S1 -> Audioquest CV-8 (DBS, biwire) -> Canton Ergo 609 DC (Med Soundcare Superspikes)
- Alla MÅSTE se "En obekväm sanning" (An inconvenient truth)!
- Löjligt korta bilresor i Malmö - http://www.ingalojligabilresor.nu/
|
Edited by - matte76 on 2005/06/16 17:10:53 |
|
|
|
patst577
Member
409 Posts |
Posted - 2005/06/16 : 18:27:47
|
Tyvärr, alltid hörselproppar på på konsert och krog, ytterst sällan utan!
På konserter kan det som sagts i tråden finnas anledningar till höga volymer men förstörda öron är inte acceptabelt av NÅGON anledning! |
/Patrik
|
|
|
|
Labbe
Medlem, HiFi Norr
2052 Posts |
Posted - 2005/06/16 : 19:01:22
|
| Har extraknäckt som disco anordnare åt UNF en gång i tiden (knatte och mellanstadie discon) och vi hade alltid med oss en db mätare och kollade nivån med jämna mellanrum. Var det för högt, så sänktes volymen helt sonika. Så det finns faktisk arrangörer som tänker på volymen. |
In a world without walls and fences, who needs Windows and Gates.
Ansvarig för EleganZe Project
|
|
|
|
ztenlund
Administrator, RödaTråden-vinnare, 300.000-klubben
8776 Posts |
Posted - 2005/06/16 : 19:05:48
|
Ska jag vara helt ärlig så går jag i princip aldrig på klubb eller konsert, det låter så förbannat illa jämt för det är så högt. Förbaskade PA -system! 
Apropå 100 och 115 dB, satt och åkte runt på en John Deere åkgräsklippare idag och den lär ligga där någonstans i ljudnivå, inte skulle man komma på tanken att köra den utan hörselskydd! Förvisso kan väl inte ljudet där kallas njutbart som musik, men samtidigt är högt ljud alltid högt ljud oavsett varifrån det kommer. |
Har du synpunkter på något? Hör gärna av dig via PM!HiFiForum.nu's
Artikelregister | Regler |
Edited by - ztenlund on 2005/06/16 20:47:42 |
|
|
|
Nitram
Medlem i AÖ
1171 Posts |
Posted - 2005/06/16 : 20:55:53
|
quote:
Givetvis är det , tro inte att jag inte håller med dig !
Menade inte så, det var bara ett konstaterande...
Håller med dig ztenlund, nog för att det är kul med mycket folk och livemusik (förhoppningsvis) men oftast är det inte värt det... |
Min anläggning
När jag köper en ny bumerang... hur blir jag av med den gamla? |
|
|
|
Haakan
Member
2630 Posts |
Posted - 2005/06/16 : 23:13:49
|
| jag tycker det ska spelas starkt på rockkonserter iaf...jag har hellre öronproppar än lägre volym...för man vill ju inte missa det fysiska i musiken |
"även jag hör skillnad på inbrända och innebrända kablar" (c) _jax =) |
|
|
|
filkingian
Member
716 Posts |
Posted - 2005/06/17 : 01:06:01
|
| Jag föredrar lägre volym och inga skydd. På konsert så försvinner "magin" i ljudet ifall jag pluggar i propparna. |
This space intentionally left blank.™ |
|
|
|
martinsson
100.000-klubben
3311 Posts |
Posted - 2005/06/17 : 07:02:12
|
quote:
Ska jag vara helt ärlig så går jag i princip aldrig på klubb eller konsert, det låter så förbannat illa jämt för det är så högt. Förbaskade PA -system!
Jag fårstår vad du menar men jag känner att ett förtydligande kanske är på sin plats, jag TROR att du avser installatören/teknikern vid evenemanget, riggen gör bara det den får order att göra, teknikern sätter nivåerna.
Ett fint PA kan ge en mkt fin upplevelse rent kvalitetsmässigt, dock endast om teknikern vid evenemanget vet hur man skall använda den.
Ett förslag från min sida är att flera evenemangsarrangörer skall kolla efter s.k linearray riggar, dessa håller ett jämnare ljudtryck över avståndet från dem, dvs man har inte ihjäl folket framme vid scen medans de längst bak står och säger ssssch! till varandra.
Man kan till exempel få ett ljudtryck på 100dB över 50m konstant, detta vore kanske något, men det kräver fortfarande att teknikern håller nivåerna, men visst blir det enklare. |
martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/ |
|
|
|
matte76
100.000-klubben
6570 Posts |
Posted - 2005/06/17 : 07:46:32
|
En bra sak är ju att det finns lite dyrare öronproppar som ger ett betydligt bättre ljud än de vanliga, billiga gula av skumgummi. De gula innebär ju att diskanten nästan helt försvinner, men tex Apoteket har alternativ för runt 80 kr som dämpar jämt i hela registret. Använder sådana själv och de funkar utmärkt!  Sen finns ju ännu dyrare alternativ som kanske är ännu bättre, har ej testat dessa själv. |
- Blått ett lag - Malmö FF!
- Min anläggning: DH Labs Silversonic Power Plus (nätkablar) - Marantz SA-11S2 (CD/SACD) -> Xindak FA-1 XLR -> Marantz PM-11S1 -> Audioquest CV-8 (DBS, biwire) -> Canton Ergo 609 DC (Med Soundcare Superspikes)
- Alla MÅSTE se "En obekväm sanning" (An inconvenient truth)!
- Löjligt korta bilresor i Malmö - http://www.ingalojligabilresor.nu/
|
Edited by - matte76 on 2005/06/17 07:47:47 |
|
|
|
UrSv
Member
2786 Posts |
Posted - 2005/06/17 : 09:40:46
|
| Jag har aldrig förstått vad meningen är med att spela tokhögt. Jag var på Lenny Kravitz i San Fransisco där ungefär en fjärdedel av publiken inklusive jag och mina polare hade gått efter 10 minuter på grund av ljudnivån. Undrar hur tekniker och musker motiverar att spela så högt att publiken går därifrån? |
|
|
|
patst577
Member
409 Posts |
Posted - 2005/06/17 : 10:27:59
|
Största problemet tycker jag är på krogen!
Finns det NÅGON anledning där att spela öronen av folk? |
/Patrik
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly