HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 Teknik och DIY
 Linnardesignad dipol med Dahlbergare!
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Previous Page | Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 3

hoktuna
Jultomte

2786 Posts

Posted - 2005/06/12 :  20:43:05  Show Profile  Visit hoktuna's Homepage Send hoktuna a Private Message
mdf en är färdig fanerad för tillverkning av kontorsmöbler.25mm
Det jag är lite tveksam till är om baffelhålet till dikanten blev bra.Hålet är rakt 10mm sen fasat 23mm.
Bedden på öppningen är 35mm bredden efter fasning är 80mm.
Hoppas det går att förstå

Delägare och driver företaget www.westerasmarkiser.se
Go to Top of Page

Dahlberg
Mästar-Harry 2005

4211 Posts

Posted - 2005/06/12 :  20:49:00  Show Profile  Visit Dahlberg's Homepage Send Dahlberg a Private Message
Vore intressant att få ett utlåtande på en lösning utan
resonanslåda också men den kanske inte går att plocka bort.

Om jag har förstått dig rätt så skulle du alltså vilja fräsa
ner diskanten 9mm från baksidan för att få en flack övergång
till baffelns frontyta.

Driver Dahlberg Audio Design. Återfinns som "DahlbergAudio" och på www.dahlbergaudiodesign.se
Go to Top of Page

hoktuna
Jultomte

2786 Posts

Posted - 2005/06/12 :  21:00:13  Show Profile  Visit hoktuna's Homepage Send hoktuna a Private Message
Just så menar jag med diskanthålet.
lådan sitter bara med träplugg 50mm cc så den är bara att plocka bort om man vill,skulle det funka?

Delägare och driver företaget www.westerasmarkiser.se
Go to Top of Page

Dahlberg
Mästar-Harry 2005

4211 Posts

Posted - 2005/06/12 :  21:12:57  Show Profile  Visit Dahlberg's Homepage Send Dahlberg a Private Message
Jag har gjort nedfräsning för diskanten på det viset i dom sista
jag gjorde och det gick väldigt bra. Eventuellt så får du fixa en
bredare stödplatta till fräsen, det blir inte lika vingligt om du
får stöd för fräsen på bägge sidor av öppningen.

Angående lådan så är det väl bara att prova

Driver Dahlberg Audio Design. Återfinns som "DahlbergAudio" och på www.dahlbergaudiodesign.se
Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2005/06/12 :  22:09:38  Show Profile Send linnar a Private Message
Tanken med resonanslåda är att man skall komma djupare ner
i frekvens. Egentligen är det ingen låda utan en förlängning
av baffeln.
Om man när nöjd med basdjupet utan resonanslåda kan den plockas
bort. Det blir enklare att justera högtalaren utan den.
Det är dock tveklöst så att den går djupare med lådan.
Go to Top of Page

Dahlberg
Mästar-Harry 2005

4211 Posts

Posted - 2005/06/12 :  22:51:59  Show Profile  Visit Dahlberg's Homepage Send Dahlberg a Private Message
Att den skall gå djupare med "lådan" är ganska självklart,
jag var mest ute efter grumligheten .

Driver Dahlberg Audio Design. Återfinns som "DahlbergAudio" och på www.dahlbergaudiodesign.se
Go to Top of Page

MatsT
100.000-klubben

2457 Posts

Posted - 2005/06/13 :  07:44:42  Show Profile Send MatsT a Private Message
Det stämmer inte att man kommer längre ned i frekvens med större baffel. Nedre gränsfrekvensen bestäms helt av Fs och Qts förutsatt att kompensation av dipol-kanceleringen görs.

En större baffel sänker brytfrekvensen för dipolkanceleringen och indirekt påverkar detta verkningsgraden vid lägre frekvenser men inte undre gränsfrekvens.
Go to Top of Page

Bernt Jansson
400.000-klubben

19763 Posts

Posted - 2005/06/13 :  08:35:35  Show Profile  Visit Bernt Jansson's Homepage Send Bernt Jansson a Private Message
Om det blir så att elementen slår i botten vid önskad ljudnivå så stämmer det ju.
Större baffel så händer det vid en lägre frekvens. Tror ni menar samma sak.

MVH Bernt Mitt system

"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman

Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2005/06/13 :  12:05:55  Show Profile Send linnar a Private Message
MatsT:
"En större baffel sänker brytfrekvensen för
dipolkanceleringen och indirekt påverkar detta
verkningsgraden vid lägre frekvenser men inte
undre gränsfrekvens."

Jo, det är i stort sett riktigt.
Jag tänker mer på djupbasegenskaper som man upplever.

Rent teoretiskt går baffeln djupare om den är större
om man inte tar hänsyn till elementets resonans.
Med rätt Q-värde och kanske lite kompensation blir
det elementets egenskaper som i huvudsak avgör djupgåendet.

Jag tror dock att det behövs en baffel av "rätt storlek"
och ett element med "rätt egenskaper" för att få det bässta
av två världar. Det blir lite moment 22 i denna fråga.


Bernt Jansson:
"Tror ni menar samma sak."
I slutändan blir det samma sak.
Go to Top of Page

ipren
Member

162 Posts

Posted - 2005/06/13 :  15:32:57  Show Profile Send ipren a Private Message
Jaha nu är det bara o vänta på inbjudan (vi kommer utan en också), lyssningkvällen borde närma sig med stormsteg !
Go to Top of Page

hoktuna
Jultomte

2786 Posts

Posted - 2005/06/13 :  22:49:32  Show Profile  Visit hoktuna's Homepage Send hoktuna a Private Message
Lugn lugn !
Jag har bara en klar
Tämligen monotont
13 element senare blir det stereo
Kanske i slutet på veckan
Linnar Mats T Bert det är lite jobbigt när man inte hänger med i resonemanget i sin egen tråd
Dipol kancelring? q Kompesation?

Watt: 120 W
SPL: 91 dB
Vas: 36
Qts: 0,72
Fs: 46 Hz
Impedans: 4 Ohm
Magnet: 20 Oz.
Frekvensomfång: 40 - 4000 Hz

Delägare och driver företaget www.westerasmarkiser.se

Edited by - hoktuna on 2005/06/13 22:58:34
Go to Top of Page

Dahlberg
Mästar-Harry 2005

4211 Posts

Posted - 2005/06/13 :  22:57:39  Show Profile  Visit Dahlberg's Homepage Send Dahlberg a Private Message
Fräser du om infällningen av diskanten eller

Driver Dahlberg Audio Design. Återfinns som "DahlbergAudio" och på www.dahlbergaudiodesign.se
Go to Top of Page

ipren
Member

162 Posts

Posted - 2005/06/14 :  09:57:29  Show Profile Send ipren a Private Message
Jag vet att bara en är klar men man är ju väldigt nyfiken !
Go to Top of Page

Bernt Jansson
400.000-klubben

19763 Posts

Posted - 2005/06/14 :  16:28:44  Show Profile  Visit Bernt Jansson's Homepage Send Bernt Jansson a Private Message
hoktuna: Dipolkancellering betyder att ljudet går runt baffeln och då tappar man bas. Exempel: När man spelar
med ett element utan att montera det hörs inte mycket bas för ljudet smiter runt kortaste vägen.

Q kompensering:

Här har vi frekvensgång med Q=0,4.
(Programmet inställt på sluten låda på 10000 liter för att härma öppen baffel.)


Frekvensgång med Q=1,0.


För att visa varför lågt Fs är viktigt testar vi med att sänka den till 20 med övriga parametrar desamma.


Q påverkar alltså frekvensgången. Ett högt Q lyfter basen. Fs bestämmer hur lågt elementet går innan det faller av snabbt.

Man kan kompensera för att höja Q t.ex genom att sätta motstånd i serie med elementet eller på elektronisk väg.

MVH Bernt Mitt system

"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman

Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2005/06/14 :  21:11:09  Show Profile Send linnar a Private Message

Dipolkancellering är ett fint ord, jag brukar säga kortslutningsfrekvensen.

Go to Top of Page

hoktuna
Jultomte

2786 Posts

Posted - 2005/06/14 :  21:18:33  Show Profile  Visit hoktuna's Homepage Send hoktuna a Private Message
Då är jag med lite mer
q 0,72 är det lämpligt o försöka höja det lite och isåfall med vilken resistor ?
påverkar resistorn nivån på basen eller verkningsgraden?
Dahlberg jag fräer om senare när jag provlyssnat i stereo o köpt några vettiga kondingar till filtret!

Delägare och driver företaget www.westerasmarkiser.se

Edited by - hoktuna on 2005/06/14 21:21:58
Go to Top of Page

MatsT
100.000-klubben

2457 Posts

Posted - 2005/06/14 :  21:26:51  Show Profile Send MatsT a Private Message
Kortslutningsfrekvens är ett fint ord!

Q-värde på 0.72 är perfekt om kompensering görs med 6dB/oktav under kortslutningsfrekvensen.
Go to Top of Page

Dahlberg
Mästar-Harry 2005

4211 Posts

Posted - 2005/06/14 :  21:30:28  Show Profile  Visit Dahlberg's Homepage Send Dahlberg a Private Message
Ok. Jag rekomenderar gärna Ryska papper i olja kondningar för övrigt.
Dom är dessutom inte särskilt dyra Jag hittade mina i Holland.

Driver Dahlberg Audio Design. Återfinns som "DahlbergAudio" och på www.dahlbergaudiodesign.se
Go to Top of Page

hoktuna
Jultomte

2786 Posts

Posted - 2005/06/14 :  21:32:21  Show Profile  Visit hoktuna's Homepage Send hoktuna a Private Message
Vad kan en 40 uf oljepapper kosta?

Delägare och driver företaget www.westerasmarkiser.se
Go to Top of Page

Dahlberg
Mästar-Harry 2005

4211 Posts

Posted - 2005/06/14 :  22:35:41  Show Profile  Visit Dahlberg's Homepage Send Dahlberg a Private Message
http://www.machmat.com/sales/indexc.htm

Du hittar Paper-oil i listen till vänster.

Det finns två varianter 400v/20uf för 12,50 euro/st
eller 160v/30uf för 8,50 euro/st

Själv kör jag just nu med en 30uf rysk P-O, en 2,2uf
mundorf tennfolie och en 6,8uf SCR polypropylen.
SCR kondesatorn använder jag mest för att jag inte
hade något annat hemma. 39uf sammanlagt alltså.

Edit: Tillsammans med en spole på 4,7mH som kommer att
bli föremål för (eventuell) avlindning ner till ca:4mH.

Driver Dahlberg Audio Design. Återfinns som "DahlbergAudio" och på www.dahlbergaudiodesign.se

Edited by - Dahlberg on 2005/06/14 23:55:33
Go to Top of Page

Bernt Jansson
400.000-klubben

19763 Posts

Posted - 2005/06/14 :  23:40:41  Show Profile  Visit Bernt Jansson's Homepage Send Bernt Jansson a Private Message
Hehe, jag kör för tillfället 30uF rysk PIO, 10uF Duelund, 6,8uF polypropen i olja,
4uF Hovland Musicap och 2,7uF MCap Supreme... Många mysko kondingar blir det.

MVH Bernt Mitt system

"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman

Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
Go to Top of Page

Dahlberg
Mästar-Harry 2005

4211 Posts

Posted - 2005/06/15 :  00:02:59  Show Profile  Visit Dahlberg's Homepage Send Dahlberg a Private Message
Hittade nån sida i Ukraina som hade samma kondningar till ett lite lägre pris men skillnaden var inte särskilt stor.

Bernt: Spännade blandning framtagen efter många
sömnlösa nätters idoga lyssnande förstås

Driver Dahlberg Audio Design. Återfinns som "DahlbergAudio" och på www.dahlbergaudiodesign.se
Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2005/06/15 :  06:49:36  Show Profile Send linnar a Private Message
Hallå!

Det låter som TV-kocken...
Börjar redan bli hungrig.


Ett Q-värde på 0,72 är perfekt att börja med.
Det optimala Q-värdet för en oändlig baffel lär vara 0,707.

Se Bernt's simuleringar här ovan, med 0,707 skulle kurvan
bli "bäst".

Undras om Bernt kunde få till en simulering med 0,707 åxå?
Själv har jag inte tid nu (skriver på en manual).



Edited by - linnar on 2005/06/15 06:55:51
Go to Top of Page

Guru
Member

2776 Posts

Posted - 2005/06/15 :  08:59:21  Show Profile Send Guru a Private Message
Jensen säljer ut lite kondingar..inte så stora värden men billigt :)

Tyvärr måste man beställa 50st...

http://www.jensencapacitors.com/audio/products/special_offer.asp

Dimensions Prices in EUR/pc
Item no. AC/DC Volt µF in mm Tol. excl. VAT
146250 AC 350 2,0 35x45x120 -10/+10 3,50
147158 DC 400 1,0 20x45x50 -10/+10 3,00
147159 DC 400 1,0 30x40x55 -10/+10 3,50
147167 DC 400 2,7 35x45x72 -10/+10 3,50
147174 DC 400 4,0 35x45x72 -10/+10 3,50
147123 DC 600 2 x 0,5 30x40x55 -10/+10 3,50
147130 DC 600 4,0 45x60x72 -10/+10 4,70
147131 DC 600 4,0 45x60x72 -10/+10 4,70
147546 DC 1600 0,5 50x45x72 -10/+10 4,70
147600 DC 1600 2,0 50x70x72 -10/+10 4,70
147958 DC 2000 0,1 30x40x55 -10/+10 3,50

Edited by - Guru on 2005/06/15 09:00:40
Go to Top of Page

hoktuna
Jultomte

2786 Posts

Posted - 2005/06/16 :  22:16:28  Show Profile  Visit hoktuna's Homepage Send hoktuna a Private Message
Så var det stereo helt plötsligt
Resten av familjen har gått o lagt sig så det blev bara några låtar på låååg volym.
Imorn bitti när alla åkt då blir det ROCK´N ROLL
Det låter helt okej så här långt!

Delägare och driver företaget www.westerasmarkiser.se
Go to Top of Page
Page: of 3 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page | Next Page
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.55 sekunder. Snitz Forums 2000