| Author |
 Topic  |
|
twostroke
Member
180 Posts |
 Posted - 2005/05/26 : 00:20:14
|
| vad ska jag tänka på när jag ska köpa högtalare till ett RT-horn? några speciella värden? |
|
|
twostroke
Member
180 Posts |
Posted - 2005/05/26 : 00:24:24
|
| är det bättre med högre verkningsgrad, t,ex en högtalare med 99db/spl? eller är det något annat man ska tänka på i första hand? köpa en ren bas högtalare eller en bas/mid? tror ni att man kan få ut bra tryck med den med en rotel på 40w/kanal? |
 |
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2005/05/26 : 06:13:57
|
Sammansatta horn (som RT) är väldigt förlåtande
när det gäller elementval.
Men tester som gjordes för många år sen visade
att låg rörlig massa är en fördel. En annan noterbar
sak var att resonansen inte bör vara för låg.
Det gick inte att urskilja om dyr var bättre än
billig.
Av ovanstående kan man dra slutsatsen att man kan
använda ett PA-element med resonansen kring 30-40hz.
Kan tänka mig att om verkningsgraden är hög kan också
andra ingående parametrar vara till fördel i RT-hornet.
quote:
köpa en ren bas högtalare eller en bas/mid?
Det är inte lika bra med en ren bas. I så fall är element
byggda för att gå upp lite högre högre i registret bra.
quote:
..tror ni att man kan få ut bra tryck med den med en rotel på 40w/kanal?
Va! Skall du rasera hela kvarteret?
Du kan enkelt fixa en säck betong i magen med 1watt.
Det är hög varningsnivå för dessa lådor. Vänta tills grannarna
är bortresta innan du vispar upp krämen till 40watt. |
Edited by - linnar on 2005/05/26 06:21:25 |
|
|
|
Peter S
Member
1060 Posts |
Posted - 2005/05/26 : 12:08:23
|
| Nån som kann en länk till RT? |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2005/05/26 : 13:29:44
|
"RT" betyder Radio & Television en tidning som bytte
namn till Elektronikvärlden som bytt namn till
Ljud och Bild( http://www.ev.se/ ).
Jag har kompletta ritningar hemma. Men scannern fungerar
inte just nu annars skulle jag lagt upp det på min hemsida.
Blir dock så lite längre fram.
Är det någon som skulle vara intresserad av dessa ritningar?
Jag har nämligen fått tillstånd att lägga upp inscannade
bilder på sådant som tidningen inte själv har i sitt register.
|
Edited by - linnar on 2005/05/26 13:32:46 |
|
|
|
Talisker
Starting Member
19 Posts |
Posted - 2005/05/26 : 20:39:26
|
Jag tycker det vore intressant om du la upp de ritningarna.
Mvh Niklas |
Try walking in my shoes.... |
|
|
|
twostroke
Member
180 Posts |
Posted - 2005/05/26 : 22:03:46
|
vad tror ni om denhär?
Typ: Bas/mid
Membrstorl (tum): 10
Membrantyp: Papper
Impedans (ohm): 8
Frekv omf (Hz): 50-4000
Effekt (W): 200
Känslighet (dB/SPL): 96
Resonansfrek (Hz): 50
Vas: 392
Qts 0,39
eller har ni andra förslag?
har ritningen till hornet om ni är intresserade?
|
|
|
|
krellmaster
Member
886 Posts |
Posted - 2005/05/26 : 22:06:35
|
Helt klart MYCKET intressanta ritningar....hoppas du får ordning på scannern. |
nyfiken skeptiker |
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2005/05/26 : 22:19:44
|
Själv OM JAG FÅR TUMMEN UR.****** så kanske jag bygger ett RT-horn version 3, där jag i så fall tänkt använda mig av en Philips AD10100/W8 ( 10"-element)
Vas=66,4
Qts=0,31
Fs=35,8
|
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
Edited by - ohmega on 2005/05/26 22:20:36 |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2005/05/26 : 22:21:07
|
Jag skall kolla på det i helgen!
Jag har RT, RT-2, RT-3, 70/80-hornet, Kuben och några till.
Jag har byggmanualer med bilder mm til några av hornen. |
|
|
|
peranders
Member
2456 Posts |
Posted - 2005/05/26 : 22:29:09
|
Jag har också ritningarna.... någonstans.
Notera att RT 70/80 hade verkningsgrad på 116 dB/m/W om jag inte minns fel => 40 W ger dig 132 dB!
Fast, hörni, sluta nu.... jag blir tårögd när jag börjar få minnesbilder av min ungdom.... det var länge sedan Radio & Television hette Radio & Television... det var bättre förr. |
/Per-Anders eller P-A |
|
|
|
twostroke
Member
180 Posts |
Posted - 2005/05/26 : 23:34:58
|
| det är tredje versionen jag ska bygga, det stod att Philips AD10100/W8 ,Peerles L100 WG, och att Isophone 245/35 samt Isophone 245/60 skulle vara fungera bra i hornet, men det är ju riktigt gammla element... vet ni några som är ungefär lika? |
|
|
|
phon
Starting Member
37 Posts |
Posted - 2005/05/27 : 00:02:51
|
Lätt kon och bra motor, nåt PA eller bredbandselement funkar, fs runt 50 eller nåt. Fane, JBL, RCF eller liknande, fast dom kan vara rätt dyra. Gamma 1231 var på tapeten redan då och var ett av dom element som rekades. Det finns även nu och är billigare men har även lägre verkningsgrad. Jag kör ett Seas 30F i mitt (70/80-liknande) horn, vet att jag även provade Philips AD12100M8 och andra liknande. Räkna inte med nån extrem lågbas, däremot ett rejält tryck från 50-60 och uppåt.
(pa, det var mycket bättre förr .... ) |
Edited by - phon on 2005/06/01 23:22:12 |
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2005/05/27 : 06:57:35
|
Det är en bra idé med billigare element till hornen.
Läste ett test (har det hemma) där man använder
flera olika element till RT2-hornet. Sämst var JBL
inte för att det var JBL utan för att detta var en
vanlig bashögtalare med lågt fs.
Dom som var bäst var de med lätt kon och fs runt
50hz. Då knallar RT2-hornet ner till djupa 30hz
med minus 5-6db.
RT och RT2 är horn där man använder golvet och bakväggen
som en del av hornet. På så vis blir hornet mycket
större än vad det fysiskt är. Har för mig att måtten
på dessa två är 1200 x 600 x 400 sedan står dom på en
sockel som är ca 400 hög. Detta motsvarar en högtalare
med måtten 1200 x 600 x 800 dvs 576liter.
Om man vill lägga lite mer pengar finns dessa:
Bästa elemntet till RT-hornen?
http://www.ljudia.se/cgi-bin/se/online/ljudia-online.cgi?id=211105%20&cart_id=
En explosiv variant för 70/80-hornet:
http://www.ljudia.se/cgi-bin/se/online/ljudia-online.cgi?id=932032%20&cart_id=
Det överst elementet är nog det bästa man kan stoppa ner i RT-hornet.
RT-hornet kan nästan beskrivas som ett subbbas-horn. Verkningsgraden
är smått otrolig för att vara så låga frekvenser. Använder man Kappa
elementet, enligt länken här ovan, tror man inte sina öron.
Jag tror också att hornen bör drivas aktivt, inte nödvändigt, men
anpassningen till resten blir lättare då. Tänk själv att använda
200watt till anläggningen och 2-3 watt till basen..... |
|
|
|
twostroke
Member
180 Posts |
Posted - 2005/05/27 : 11:16:57
|
| vad tror nio om elementet ohmega föreslog? verkade värdena stämma? den är ju billig iallafall och då kan man testa och se om det är värt att lägga ut mer pengar på ett bättre element? |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2005/05/27 : 11:49:54
|
| Det är ju inget fin element direkt men helt klart billigt å så. Utmärkt till expriment! Man kanske inte skall ge upp bara för att det inte låter bra med det elementet, även om det kanske kan låta bra. Priset är ju som sagt var bra så köp,testa och posta! |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2005/05/27 : 12:04:54
|
| RT-hornen skall ha 12 tummare. |
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2005/05/27 : 14:37:17
|
Linnar
quote:
RT-hornen skall ha 12 tummare.
Jaha...fast RT3 skall ju ha en 10-tummare.. |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2005/05/27 : 19:41:25
|
Jag läste igenom byggbeskrivning och tester.
Rt-3 har också en 12-tummare.
RT-hornet har en verkningsgrad på 103db med Philips AD10100/W8.
Alltså 1 watt in ger 103db ut mellan 30 - 300hz.
"Hornet är alltså mäktigt stora ljudtryck och detta vid låga frekvenser"
Med 50 watt in fick man ut 118db.
För att få ut samma ljudtryck med en sluten/basreflex skulle det
behövas 500watt.
Hornets konstruktion där man använder golvet/väggen plus att detta
"speglar sig" motsvarar en hornöppning på 7200cm2 eller 0,72m2.
Jag hittade nu också en ritning med förklaringar på ett Schmackshorn.
Här finns också frekvenskurvor och annat.
Den går faktiskt ner till 30hz med ca 1-2% dist vid 5 watt in.
Den skall ha en 8 tummare.
Jag hittade också 3-D delningsfilter för RT-hornen.
Hoppsan ett horn till, kallat MK1-hornet. Det är detta horn som är
mamma till 70/80-hrnet. Det är mindre men låter som 70/80.
Här finns en komplett beskrivning hur man beräknar horn med
bilder och och annat.
Jag hittade också....
Nä, det får räcka så här! Oh, harrejöstanes vilken guldgruva.
Dergelfaktorn når sitt klimax.
Och hur tyckte dom att hornen lät?
"..bli ett kortvarigt nöje, då dels grannar kommer att klaga,
dels man utsätter sig själv för risken av invärtes skador vid exponering
av sub-soniska ljud..."
"..med den goda basåtergivning som ett horn ger, blir ljudbilden angenäm redan
vid låga ljudtrycksnivåer.."
"..Also sprach Zarathustra fick husets golvtiljor att börja svänga"
"Den som bygger ett bashorn kommer definitivt inte att bli besviken"
"..hornet överglänser det mesta i högtalraväg..."
"..instrument som tidigare haft en plats i symundan, nu lyftes fram"
och mycket mer!
Hörde jag någon som dreglade...? |
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2005/05/27 : 20:00:30
|
quote:
Hörde jag någon som dreglade...?
Näää, det är inte så farligt...jag monterade stuprännor på tangentbordet....
Men du...Philips AD10100 ÄR en 10-tummare
Det står tryckt på baksidan "AD10100/W8" på det element jag har brevid mej....å det är bara 26 cm från kant till kant - alltså MAX-diametern!! |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
Edited by - ohmega on 2005/05/27 20:04:55 |
|
|
|
Draken
Member
1550 Posts |
Posted - 2005/05/27 : 20:49:21
|
Hej,
på det RT-horn som JAG satte ihop för ca 10 år sedan, satte jag dit en tiotummare - just så som det står på ritningen!
På sidan 36 och på stycklistan på sidan 37 för "plattan" (nr 7) som elementet skall sitta på, är måttet angett till 300* 300 mm. Sedan går enligt ritningen 2*19 mm bort vid monteringen på de båda sidorna så att endast 262 mm återstår att montera på?
En tum är ungefär 25,4 mm! Detta torde bli ca 254 mm.
Det SEAS element jag satte dit fodrade att jag karvare lite på sidorna någon mm för att det skulle komma dit. Detta var på 10".
Jämför måtten (bit nr 5) 47,5 * 2 samt + plattan ovan ( 7 - minus 2 ggr tjockleken) 26,2 = 121,2! DVS samma (ungefär) som biten nr 2 som är 121 cm!
Allt enligt RT Bygg själv från 1976.
MVH
Draken |
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2005/05/27 : 20:59:56
|
quote:
Allt enligt RT Bygg själv från 1976.
Har samma bok |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
Edited by - ohmega on 2005/05/27 21:01:08 |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2005/05/27 : 23:19:35
|
OK!
Vi reder ut begreppen lite:
RT-hornet
skall ha en 10 tummare. Det är den som står beskriven i bygghandboken
och som "Draken" visar text ur.
RT2-hornet
är en vidarutveckling ur RT-hornet. Bla har man byggt bort en del
otrevilga resonanser som RT-hornet hade. RT-2 skall ha 12 tummare.
RT3-hornet
är en förminskad (förkortad) version av RT2-hornet för att lådan skall
bli mindre. Den har också en 12 tummare.
När jag skrev att RT-hornet skall ha 12-tummare menade jag inte
RT-hornet utan RT-hornen dvs RT2 o RT3. RT-hornet är ute ur leken
eftersom det hade en del brister.
Men tappa inte modet för det utan bygg och använd gärna en 10-tummare.
Det är ju inte värre än att man kan stoppa i en 12-tummare längre fram
om det intelåter bra med 10-tummaren. |
Edited by - linnar on 2005/05/27 23:24:30 |
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2005/05/28 : 01:19:27
|
| Suck...om det är som du säger så får jag OCKSÅ börja jaga element tror jag..trodde att man hade det överstökat liksom... |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
Edited by - ohmega on 2005/05/28 01:20:38 |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly
