| Author |
 Topic  |
|
|
belle
Member
244 Posts |
 Posted - 2005/05/23 : 20:14:06
|
Data ifrån tillverkare: http://www.seas.no/seas_line/woofers/H416.PDF
Enligt (Llab):
Thiele-Small Parameters:
Fs: 70.25 Hz
Vas: 9.37 l
Qms: 1.6320
Qes: 0.4799
Qts: 0.3708
Sd: 126.70 cm²
Vd: 0.0760 l
XMax (lin): 6.00 ±mm
Revc: 5.5100 Ohms
ZMax: 24.2487 Ohms
ZNom: 8.0 Ohms
Bl: 7.9571 T*m
Rms: 3.3789 kg/s
Cms: 0.4108 mm/N
Mms: 12.4934 g
Mmd: 10.8533 g
Levc (Ave): -1.8227 mH
no: 0.6561 %
SPL @ 1W,1m: 90.19 %
SPL @ 2.83V,1m: 91.81 %
Delta Compliance
Test volume: 15.10 l
Tänkte i min dumma enfald att bygga deras Embla, men det går ju inte nu... (Vad skall jag lita på?) |
-Må man säga vad man vill om ett syndigt leverne -men det är allmänbildande.........
|
|
|
Mr. Pink
Member
61 Posts |
Posted - 2005/05/23 : 20:21:14
|
Kan det kanske vara så att elementet inte är inspelat?
De brukar ju behöva några timmar för upphängninger och så att mjuka upp sig.
70Hz resonans mot 34Hz är ju rätt stor diff. |
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=46763
36-elements Line Array |
 |
|
|
Dahlberg
Mästar-Harry 2005
4211 Posts |
Posted - 2005/05/23 : 20:41:27
|
Skulle snarare tippa på att du inte har fått till mätningen med
llab riktigt rätt. En differans om 100% på fs är inte trovärdigt. |
Driver Dahlberg Audio Design. Återfinns som "DahlbergAudio" och på www.dahlbergaudiodesign.se |
|
|
|
belle
Member
244 Posts |
Posted - 2005/05/23 : 20:41:41
|
| Elemantet har spelats sedan 01 i div konfig.(SL(4l)/BR(11 l)och slavbas(12l)), så inspelningen är det nog inga problem med... |
-Må man säga vad man vill om ett syndigt leverne -men det är allmänbildande.........
|
|
|
|
belle
Member
244 Posts |
Posted - 2005/05/23 : 20:47:58
|
Dahlberg quote:
tippa på att du inte har fått till mätningen med llab riktigt rätt.
Börjar misstänka det, några förslag? Men ändå inte för om du tittar på SEAS sida så har du imp,max på ca 70Hz i en 12l låda...
Vad är det då som är fel med T/S ... |
-Må man säga vad man vill om ett syndigt leverne -men det är allmänbildande.........
|
Edited by - belle on 2005/05/23 20:51:37 |
|
|
|
belle
Member
244 Posts |
Posted - 2005/05/23 : 21:16:37
|
| Nu skall jag gå och mäta i "Delta Mass", för att se om det blir något annat resultat[!]Om inte så mäter ju SEAS på något annat vis elle..(jmf med max-imp på deras pdf-fil) |
-Må man säga vad man vill om ett syndigt leverne -men det är allmänbildande.........
|
|
|
|
belle
Member
244 Posts |
Posted - 2005/05/23 : 21:34:20
|
OK nu med "Delta mass":
Fs: 71.79 Hz
Vas: 9.70 l
Qms: 1.5586
Qes: 0.4795
Qts: 0.3667
Sd: 126.70 cm²
Vd: 0.0760 l
XMax: 6.00 ±mm
Revc: 5.6400 Ohms
ZMax: 23.9736 Ohms
ZNom: 8.0 Ohms
Bl: 7.8299 T*m
Rms: 3.3439 kg/s
Cms: 0.4254 mm/N
Mms: 11.5549 g
Mmd: 9.9149 g
Levc (Ave): -1.#IND mH
no: 0.7256 %
SPL @ 1W,1m: 90.63 %
SPL @ 2.83V,1m: 92.14 %
Measurement Info:
Method: Delta Mass
Added weight: 7.49 g (Mettler våg +/- 0,01g)
|
-Må man säga vad man vill om ett syndigt leverne -men det är allmänbildande.........
|
|
|
|
Peter S
Member
1060 Posts |
Posted - 2005/05/23 : 22:05:45
|
| Ett enkelt koll du kann göre är att sätte ett seriemotstånd (typ 1K) på elementet och köra med en tongenerator. Du känner då tydligt med fingret eller hör eller även ser var egenresonansen ligger. |
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2005/05/23 : 22:17:58
|
En variant av peter S´förslag: Om du har en någorlunda vettig multimeter... så kan du ju mäta vid vilken frekvens du får den högsta amplituden. Seriekoppla elementet med ett motstånd. Jag använde mig av en CD-skiva med sinus-signaler...å vid kontroll så var jag  nära.. |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2005/05/24 : 06:47:17
|
När jag matar in värden som finns i länken här ovan
i mitt program TS_Calculate (finns att ladda ner på min hemsida)
får jag näst intill identiska siffror som pdf-bladet.
När jag matar in siffrorna i inlägget här ovan får jag helt andra
värden än "belle".
OK nu med "Delta mass":
Inmatat från "belle"' lista----------
Fs: 71.79 Hz
Vas: 9.70 l
Qms: 1.5586
Qes: 0.4795
Qts: 0.3667
Sd: 126.70 cm²
Vd: 0.0760 l
XMax: 6.00 ±mm
Revc: 5.6400 Ohms
ZMax: 23.9736 Ohms
ZNom: 8.0 Ohms
Uträknat--------------
Bl: 2.72 T*m
Rms: ----kg/s
Cms: 0.3533 mm/N
Mms: 1.39 g
Mmd: ---- g
Levc (Ave): ---- .#IND mH
no: ---- %
SPL @ 1W,1m: 95.74 db
SPL @ 2.83V,1m: 92.14 %
Measurement Info:
Method: Delta Mass
Added weight: 7.49 g
fsm: 28,4 Detta fick jag fram om 7.49g adderas till fs 34hz
Om jag ändrar 28.4 till 68hz som det borde bli om fs är 71.79hz
får jag Mms 29 gram och Bl 12.14.
Slutsattsen blir att "belle" förväxlat elementets Fs med Fs i
en 12 liters låda.
belle:
Du kan lungt lita på tillverkarens siffror, dom är rätt!
|
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2005/05/24 : 07:05:05
|
Skall kanske lägga in TS_Calculate uträknade värden:
SEAS värden inom parantes.
Fs 34 (34)
Re 6,1 (6,1)
Zmax 23,97 (23,97)
Sd 130 (130)
Vas 30,5 (30,5)
Qms 1,21 (1,21)
Qes 0,31 (0,31)
Qts 0,24 (0,24)
Ro 3,93
R1 1,98
ZF1/ZF2 12,09
Res 17,87
Mmr 0,85 (1,0)
Mms 17,29 (16)
Mms+Mmr 18,14 (17)
Cms 1,27 (1,4)
Cmes 3,17 (3,0)
Bl 8,54 (8,5)
SPL 1w1m 87,9db (89)
Räknade på 7,49 gram adderad massa
Fsm 28,4
Observera att SEAS värden är mätvärden.
Mina värden är kalkylerade fram efter SEAS
mätvärden
Det som skiljer kan bero på noggranhet i avläsning
av mätinstrument eller mätkurvans tjocklek på
pappret. Det kan också bero på antal decimaler mm.
|
|
|
|
belle
Member
244 Posts |
Posted - 2005/05/24 : 07:56:01
|
Vad skall jag då med "Labben" till?
Då kan jag ju inte ta ett okänt element och ta fram T/S på det?, eller har jag fått totalt hjärnsläpp Skall ta fram imp kurvan i kväll för att se vart fs ligger då.... |
-Må man säga vad man vill om ett syndigt leverne -men det är allmänbildande.........
|
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2005/05/24 : 09:29:41
|
Jag tror bara du förväxlat fs i fri fält med fs i 12 lit sluten låda.
Då hjälper inga program. |
|
|
|
m_persson79
100.000-klubben
787 Posts |
Posted - 2005/05/24 : 16:00:37
|
belle: Du måste, som linnar säger, mäta elementen utan låda annars blir det gaaalet. 
Seas "spelar" även in sina element (mekaniskt) under produktion så fs, Q och andra bas-relaterade parametrar tenderar att inte ändras så mycket under inspelning. |
|
|
|
belle
Member
244 Posts |
Posted - 2005/05/24 : 19:05:57
|
Jag VET det
Har läst Dickinson, D´Appolito och Robert M Bullock III så jag vet hur det funkar... fsb blir högre
Så här ser det ut:
fritt:
Hz / Z / fas
74.9667 23.2265 -2.4666
Sluten låda:
89.1509 23.2038 -3.2275
Adderad massa:
55.7575 20.0193 -1.0686, så därför är frågan kan det skilja SÅ mycket? Elementet är inte inärheten av spec.
Mätt med MLS längd131071/100ms/20-250Hz sampling 48k/16-bit |
-Må man säga vad man vill om ett syndigt leverne -men det är allmänbildande.........
|
Edited by - belle on 2005/05/24 19:12:54 |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2005/05/24 : 20:41:49
|
Något är fel!
Det kan inte skilja så mycket.
Testa och mät på ett annat element
som du vet ungefärliga fs på.
Om den också får dubbelt eller tredubbelt
högre fs än väntat är det något fel på
mätgrejerna. Stämmer det ungefärligt kan
elementet vara deffekt eller av en annan
typ än den som SEAS använder.
Något av dessa två felen är det. |
|
|
|
belle
Member
244 Posts |
Posted - 2005/05/24 : 20:48:20
|
linnar:quote:
Något är fel!
Det kan inte skilja så mycket.
Tack, det var väl det jag försökte skriva, tyvärr så har ju garantin gått ut
Ny skruvar jag ur det andra elementet... Back to basics, tongenerator och multimeter och glöm inte papper och penna |
-Må man säga vad man vill om ett syndigt leverne -men det är allmänbildande.........
|
Edited by - belle on 2005/05/24 21:13:16 |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2005/05/25 : 06:26:32
|
quote:
Ny skruvar jag ur det andra elementet... Back to basics, tongenerator och multimeter och glöm inte papper och penna
Det var nog det alla svarsinlägg hade som mål att leda fram
till....
Nu väntar vi nervöst på resultatet. |
Edited by - linnar on 2005/05/25 06:28:18 |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2005/05/25 : 06:35:05
|
En sak till,
mät med 11k Sampling Rate. Du får större noggranhet
under 500hz då (du får dock hålla andan längre tid). |
|
|
|
belle
Member
244 Posts |
Posted - 2005/05/30 : 11:55:27
|
HiHi..
Det andra elementet hade liknande värden Så med lite efterforskning så har det framkommit att det är fel märkning ifrån SEAS. Det skull ha stått H461 istället för H416...
Nu är det bara att inhandla ett par nya och kontroll mäta dem... |
-Må man säga vad man vill om ett syndigt leverne -men det är allmänbildande.........
|
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2005/05/30 : 21:47:20
|
Fina mellisar eller perfekt till små bashorn.
Allra bäst skulle dom passa som dipoler då
Xmax är hela 6mm. |
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly