| Author |
 Topic  |
|
|
ulfsan
Member
921 Posts |
 Posted - 2005/04/08 : 15:23:47
|
Putte köpte för ca 5 år sedan stativare JMLab 905 (+ stativ! - får ej glömmas) för ca 15.000:- (+1500:-). Sedan ville Putte ha "bättre bas" och uppgraderade för 2½ år sedan till golvare JMLab 926 hos handlaren. De kostade egentligen 29.900:-. Putte lämnade 905:orna (inkl stativ) i inbyte och betalade 18.000:- emellan.
För ett par veckor sedan dök det upp en möjlighet att förverkliga en dröm för Putte. Ett par 2 år gamla Mini Utopior (inkl originalstativ) såldes på nätet för 25.000:-. Dessa inhandlades och 926:orna ställdes åt sidan.
Uppgift: Beräkna hur mycket Putte nu måste sälja sina 926:or för (för att inte "göra förlust"), då priset för Mini Utopiorna (inkl stativ) var ca 65.000:- för 2 år sedan (våren-03)   !
/ "En som vill ha hållbara ekonomiska argument att kunna fortsätta med sin hobby" |
Lyra Argo i -> Continuo/Cantus -> EAR834P -> Lavardin IT <- Auralic Vega <- SqueezeBox Touch <- Mac med Roon/Tidal
JMLab MiniUtopior/2 st Rel Storm III
Ihopkablat med Nordost Valhalla/Thor
Integrerat med Denon AVR-X4100W/JMLab Electra hemmabiosystem |
|
|
Jonas Nilsson
Semester på egen begäran
1032 Posts |
Posted - 2005/04/08 : 15:24:51
|
| 15000 + 1500 + 18000 = 34500:- (igen) |
 |
|
|
ulfsan
Member
921 Posts |
Posted - 2005/04/08 : 15:42:57
|
Jonas: Jo, men under 5 år har ju Putte kunnat lyssna på musik med god kvalitet på ljudet. Han har lärt sig vilken typ av ljud han gillar och han har därigenom kunnat "hitta rätt" i HiFi-träsket. Han sitter alltså idag mycket nöjd  med högtalare som ursprungligen kostade 65.000:- och har "bara" betalat .....(hur mycket???)
/ Ulf |
Lyra Argo i -> Continuo/Cantus -> EAR834P -> Lavardin IT <- Auralic Vega <- SqueezeBox Touch <- Mac med Roon/Tidal
JMLab MiniUtopior/2 st Rel Storm III
Ihopkablat med Nordost Valhalla/Thor
Integrerat med Denon AVR-X4100W/JMLab Electra hemmabiosystem |
|
|
|
Mahler
Member
1782 Posts |
Posted - 2005/04/08 : 15:58:43
|
| Underbar och solklar hifi komik en fredag e.m |
-----------------------
Tabula Rasa! |
|
|
|
Jonas Nilsson
Semester på egen begäran
1032 Posts |
Posted - 2005/04/08 : 16:55:43
|
Klart att en viss nöjeskostnad eventuellt skulle nerskriva värdet på högtalarna Frågan är bara hur mycket 20-25% om året
Tycker dock inte han kan tillgodoräkna sig någon vinst på Mini Utopierna innan försäljning
Frågan är om vi ska hålla oss till reella pengar eller till bokföring
I sin privata bokföring kan han alltid ta upp värdet på högtalarna till säg 45000:- oavsett vad marknadspriset är (kan bli lite krångel vid en revision dock) tyvärr brukar verkligheten komma i fatt drömmarna (se begagnatpriser) |
|
|
|
Fimax
Member
530 Posts |
Posted - 2005/04/08 : 17:52:05
|
Om han hade köpt Mini Utopian för 5 år sedan för 65000:- hade han idag haft ett par Mini Utopia och varit 65000 kr fattigare (om vi bortser från att beräkna nuvärdet vilket skulle bli lite större).
Nu har han istället betalat 15000+18000+1500= 34500:- för sina 926 ich 25000:- för Utopiorna. Alltså sitter han med sina två par högtalare och är 59500:- fattigare.
Så sammanlagt har Putte sparat 5500 (65000-59500) och kan behålla sina 926 med gott samvete
|
/filip
|
|
|
|
ulfsan
Member
921 Posts |
Posted - 2005/04/09 : 12:12:11
|
Och hur tänker Putte? Jo:
De 2½ åren han hade 905:orna kostade honom 3000:- att lyssna på dem (15.000 inköp + 18.000 emellan till nya 926:or som var prissatta till 30.000 - stativen "glömde" han). Men, vafan, en hobby får väl kosta...!?
Och sen "bara" 25.000 för ett par Min Utopior! Om då 926:orna går att sälja för, låt säga 15.000, så lägger man ju bara 10.000 emellan och har sedan ett par referenshögtalare som "räcker" livet ut! Inte så farligt (faktiskt ett riktigt klipp  ), särskilt om man jämför med de som slösar pengar på rökning och kanske andra dyra hobbies, såsom bil, mc, båt.....
Alltså, det här med HiFi är ju inte så dyrt  , eller...
.....och vad kostade det egentligen att köpa högtalarna han nu har - det orkar/vill han inte räkna ut..
(....och sen var det ju det där med förstärkaren.....)
/ Ulf
|
Lyra Argo i -> Continuo/Cantus -> EAR834P -> Lavardin IT <- Auralic Vega <- SqueezeBox Touch <- Mac med Roon/Tidal
JMLab MiniUtopior/2 st Rel Storm III
Ihopkablat med Nordost Valhalla/Thor
Integrerat med Denon AVR-X4100W/JMLab Electra hemmabiosystem |
|
|
|
Ayn
Member
2799 Posts |
Posted - 2005/04/09 : 12:14:44
|
| Mobbing på Internet? |
Senaste skiva som jag fastnat för: Mr Mister - Pull. PM:a mig gärna med fler tips!  |
|
|
|
k98_jbn
Member
118 Posts |
Posted - 2005/04/09 : 14:47:09
|
| Jag hoppas att fler än putte uppgraderar sina 926:or till större modeller, etersom jag är på jakt efter ett par beggade 926:or. Jag anser helt objektivt att Fimax har helt rätt när han säger att Putte har gått drygt 5000 plus på sin lilla manöver och jag anser att han rimligen kan sälja 926:orna för en sisådär 5-10000 :) |
When knowledge ends, superstition begins |
|
|
|
matte76
100.000-klubben
6570 Posts |
Posted - 2005/04/09 : 15:24:53
|
| ulfsan har ett par JMLab 926 till salu. |
- Blått ett lag - Malmö FF!
- Min anläggning: DH Labs Silversonic Power Plus (nätkablar) - Marantz SA-11S2 (CD/SACD) -> Xindak FA-1 XLR -> Marantz PM-11S1 -> Audioquest CV-8 (DBS, biwire) -> Canton Ergo 609 DC (Med Soundcare Superspikes)
- Alla MÅSTE se "En obekväm sanning" (An inconvenient truth)!
- Löjligt korta bilresor i Malmö - http://www.ingalojligabilresor.nu/
|
|
|
|
ulfsan
Member
921 Posts |
Posted - 2005/04/10 : 11:55:32
|
Ett par matematiska/ekonomiska sanningar vad gäller HiFi och uppgraderingar verkar vara (om man uppgraderar med sådär 2-3 års mellanrum):
1) För att det ska ska bli en reellt märkbar uppgradering, som man kan bli nöjd med, kan man räkna med att prylen man ska handla (i nypris) kostar dubbelt så mycket som den man redan har .
2) När man sedan vid nästa uppgradering säljer prylen får man hälften av vad den kostade (i nypris)  .
Har man detta som utgångsläge, så behöver man kanske inte bli besviken. Och man inser då också vad vår kära hobby kan kosta. Genom att handla via beg-marknaden kan man dock rubba på dessa tal .
Matte76: Jo, mina 926:or är till salu (enligt ovanstående sanningar). Intresserade kan ta det via PM.
/ Ulf |
Lyra Argo i -> Continuo/Cantus -> EAR834P -> Lavardin IT <- Auralic Vega <- SqueezeBox Touch <- Mac med Roon/Tidal
JMLab MiniUtopior/2 st Rel Storm III
Ihopkablat med Nordost Valhalla/Thor
Integrerat med Denon AVR-X4100W/JMLab Electra hemmabiosystem |
|
|
|
U1
Member
3319 Posts |
Posted - 2005/04/10 : 12:43:08
|
905 köptes för 5 år sedan till ett pris av 16500:-. Normal avskrivningstid är 5 år. Detta ger en månadskostnad på 275:- men efter 2,5 år uppgraderade Putte till 926, detta kostade 18000:- vilket med samma avskrivning på 5år ger 300:- i månaden, den gamla avskrivningen finns dock fortfarande kvar vilket ger 275+300=575. När så Putte uppgraderade till Mini Utopia kostade detta 25000:- Han har dock en restskuld på 9000:- för de gamla högtalarna.
Förra ägaren av Mini Utopia skrev också av sina högtalare på 5 år vilket gav honom en månadskostnad på ca 1083:-, vid försäljningen var avskrivningen 26000:- alltså ett värde av 39000:- här gjorde han en förlust medn Putte tjänade en hacka då han betalade 25000:-. Putte har restskuld på 9000:-, ett par högtalare värda 39000:- och betalt 25000:-. Putte har ett netto på 5000:- i vinst redan innan han gjort sig av med sina gamla högtalare. En lysande affär
/J |
Edited by - U1 on 2005/04/10 12:44:05 |
|
|
|
ulfsan
Member
921 Posts |
Posted - 2005/04/10 : 12:50:44
|
| U1: Nu blev Putte glad!!! |
Lyra Argo i -> Continuo/Cantus -> EAR834P -> Lavardin IT <- Auralic Vega <- SqueezeBox Touch <- Mac med Roon/Tidal
JMLab MiniUtopior/2 st Rel Storm III
Ihopkablat med Nordost Valhalla/Thor
Integrerat med Denon AVR-X4100W/JMLab Electra hemmabiosystem |
|
|
|
Merkurius
Member
1750 Posts |
Posted - 2005/04/10 : 13:04:16
|
| Hur gör man med högtalare som går att uppgradera då?? Om högtalaren är avskriven, helt och hållet när man sedan väljer att uppgradera, stiger värdet till nypriset då |
|
|
|
Leif B
Member
1495 Posts |
Posted - 2005/04/10 : 15:02:36
|
Haha, detta var en kulig tråd.
Dock har man väl inte svaret förrän man sålt av allt, vi vet alla att beg.priset kan variera en hel del beroende på efterfrågan.
I allafall så förlorar man oftast rätt mycket när man köper nytt, men om man köper beg. så kan det faktiskt gå med vinst.
Så de som köper nytt är förlorarna i karusellen medans beg. köparna kan klara sig undan billigt.
mvh Leif B |
|
|
|
Stralis
Starting Member
18 Posts |
Posted - 2005/04/10 : 18:55:52
|
Bara för att jag har för lite att göra,,,,,
Jag räknade med alternativ kostnad och NPV istället. Jag har räknat med att Putte har kunnat få en avkastning på 5 % varje år på sitt kapital.
Detta innebär att:
De första 16500 kr skulle idag ha varit 21059
Uppgraderingen med 18000 kr skulle idag varit 20335
Sen de sista 25000 kr
Detta innebär att han har lagt ut totalt 66394 kr för att få mini.
Hade Putte köpt mini utopia för fem år sedan hade de kostat 82958 kr pga av missad avkastning. Så det han sparade med att köpa begagnat är alltså 82958-66394=16564 kr. Men då har han också missat att lyssna på dom bättre högtalarna i 5 år.
För att komma tillbaka till 926 så har dom totalt kostat 41394. Detta genom att göra om de första 16500 kr + uppgraderings kostnaden 18000 kr till nuvärde.
Som ni kanske märker är alternativ kostnader aldrig roliga att räkna på. Det blir nog svårt att sälja 926 för 41394 kr.
Så begagnat priset skulle bli 41394 kr om du inte vill göra någon förlust på dom.
Om man tittar redovisningsmässigt på det så är väl frågan om man har vinster man vill slippa skatta på, i sånna fall är ju alltid 70 regeln bättre att använda de 3 första åren. Men det kan ju bli en annan utredning att göra någon annan kväll.... |
|
|
|
ulfsan
Member
921 Posts |
Posted - 2005/04/10 : 20:46:07
|
 Nu blev Putte ledsen.... |
Lyra Argo i -> Continuo/Cantus -> EAR834P -> Lavardin IT <- Auralic Vega <- SqueezeBox Touch <- Mac med Roon/Tidal
JMLab MiniUtopior/2 st Rel Storm III
Ihopkablat med Nordost Valhalla/Thor
Integrerat med Denon AVR-X4100W/JMLab Electra hemmabiosystem |
|
|
|
ulfsan
Member
921 Posts |
Posted - 2005/04/11 : 09:03:25
|
Om man tar Stralis exempel och justerar siffrorna lite (lite våldsam interpolering och avrundningar):
Putte kunde inte få en avkastning på 5 % varje år på sitt kapital, utan i stället max hälften (varav en del skulle skattas).
Detta innebär att:
De första 16500 kr skulle idag ha varit 18500
Uppgraderingen med 18000 kr skulle idag varit 19000
Sen de sista 25000 kr
Detta innebär att han har lagt ut totalt 62500 kr för att få mini (alltså något under deras ursprungliga nyprislapp).
Hade Putte köpt mini utopia för fem år sedan hade de kostat 74000 kr pga av missad avkastning. Så det han sparade med att köpa begagnat är alltså 74000-62500=11500 kr.
926:orna kan anses ha totalt kostat 37500:-. Detta genom att göra om de första 16500 kr + uppgraderings kostnaden 18000 kr till nuvärde.
Om man tar hänsyn till att Mini Utopiorna köptes för 25000:-, trots dages avskrivningsvärde 39000:-, kan man där se en vinst på 14000:-. Denna summa dras då ifrån 37500:- och man får 23500:- kvar som 926:orna kostat.
Om 926:orna nu går att sälja för 15000:- så har de 5 årens högtalarlyssning kostat 8500:- (23500-15000). Det blir 1700:-/år eller 141:-/mån. Det blir kanske ändå ett acceptabelt pris för (denna del av) hobbyn . Bara att abonnera på Canal+ kostar ju 229:-/mån som jämförelse...
/ Ulf |
Lyra Argo i -> Continuo/Cantus -> EAR834P -> Lavardin IT <- Auralic Vega <- SqueezeBox Touch <- Mac med Roon/Tidal
JMLab MiniUtopior/2 st Rel Storm III
Ihopkablat med Nordost Valhalla/Thor
Integrerat med Denon AVR-X4100W/JMLab Electra hemmabiosystem |
|
|
|
Pac
200.000-klubben
22003 Posts |
Posted - 2005/04/11 : 10:21:15
|
Intressant och roligt detta. Vi kanske skulle be våra något opartiska"bean counters" att i stället för att räkna per månad räkna per timme?
Då skulle man kunna jämföra med kostnader för andra fritidssysselsättningar som tex snusa/röka/TV-tittande/Segelbåtsseglande/motorbåtsåkande/golfande/bil-åkande....
141:-/mån med en brukandetid per vecka på 32h(4x5 + 2x6) blir i runda slängar 1.10/timme för högtalarna. Hur ser det ut för resten av anläggningen? Vad blir totalkostnaden? |
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
Sony
Member
393 Posts |
Posted - 2005/04/12 : 10:49:12
|
Kul tråd! Och lite roligt att räkna på kostnaderna.
quote:
räkna per timme?
Om man lagt 50' på stereon på 5 år som exempel - vet inte om det stämmer in på medelmedlemmen. Egentligen sprider många kanske ut kostnaderna eftersom man kanske byter högtalare något år, och något år senare hittar ett slutstseg man bara måste ha osv. men för enkelhetens skull. Ha på stereon 2h/dag så blir det ~ 700 timmar på ett år eller 3500 timmar totalt. Kostnaden hamnar då på strax under 14 kr/h. Inte så dyrt nöje tycker jag men finns säkert andra som inte håller med.
Tillkommer såklart för ett gäng skivor, 500kr/mån på skivor så är man uppe i 20kr/h. Inte gratis men inte dyrare än att köpa ett paket cigaretter/dag. Mitt favoritargument. |
www.linnforum.se |
Edited by - Sony on 2005/04/12 10:51:00 |
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly