| Author |
 Topic  |
|
|
JohnA
Member
556 Posts |
 Posted - 2005/03/27 : 20:06:40
|
Kan småsignalpentoder användas för att bygga ett klent PP slutsteg
med skrälligt hårt distande ljud?
Detta är förstås extremt OT för detta forum då syftet med projektet
är att det ska bli så långt från HiFi som möjligt.
Min svåger bor i äldre lägenhet där t.o.m. fyra watt i en gammal
rörbestyckad bordsradio är i häftigaste laget.
Tanken är att bygga något som efterliknar de större förstärkarna
med t.ex. 6L6 eller EL34 i push-pull, men med en effekt på
högst någon watt. Jag inbillar mig att ljudet närmar sig det rätta
om slutsteget får jobba hårt, därför denna klena uteffekt.
Projektet ska enbart få sina delar från skrotgömman och till
utgångstraf tänkte jag använda en liten 2x115v nättrafo.
Som slutrör antar jag att pentoder ger det råaste ljudet samtidigt som
de är lättdrivna. Även ingångsröret (-rören) blir pentoder för
förstärkningens skull. (om det brusar som havets vågor kan svågern
spela Beach Boys-covers...)
T.o.m. "lilla" ECL82 är rejäl overkill, särskillt som slutsteget
kommer att gå i kall AB1. Funderar nu på om småsignalpentoder
kan användas som illa överansträngda slutrör.
Har gott om NOS 6SJ7 som beskrivs som AF- och RF-förstärkare.
Max anodförlust 2.5w vilket borde ge ca 2w i PP.
Frågan är vad anodbelastningen bör vara. Blir det helt enkelt en
extrem trafo med mycket hög primärimpedans?
Föreställer mig att PP ger mer "rätt" sorts dist jämfört med ett
SE-slutsteg. Pentoder och låg bias borde bidra till det ansträngt
träskiga blues-skrålet. -3:e tonsdistorsion skare va!
Så vad har forumet att kontra med?
Är det möjligt att köra små "klenrör" eller är det bättre att
bygga med 2xECL82 och lasta ner dem med motstånd/spänningsdelare
för att få det ansträngda ljudet?
|
Elektronostalgist? -Javisst! http://elektroarkivet.se Skype: elektroarkivet.se
Min anläggning, uppdaterad 2006-06-11: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=30783
|
Edited by - JohnA on 2005/03/27 20:41:01 |
|
|
Lord
Member
1020 Posts |
Posted - 2005/03/27 : 20:32:44
|
Hihi kul idé. jag var på nå liknande fast men den näve EF80:er.
skall du köra med 6sk7 så bör du ha åt minståne måttligt hög last >20K ?
men det bör väll inte vara nå problem , för nå bandbredd behövs väll inte .
Men frågan är vad som blir bäst , ett liter rör eller ett hårt lastat större ?
Smårör har nog en hel del inväningar mot att köras till de drar gallerlerström.. , då är nog ett större rör bättre |
En bit tråd blir inte mer antenn bara för att du kan ansluta den till radion
Min anläggning |
Edited by - Lord on 2005/03/27 20:35:26 |
 |
|
|
JohnA
Member
556 Posts |
Posted - 2005/03/27 : 23:51:23
|
Detta med anodlast har varit största oron för klenkonceptet.
Om jag nu satsar på två ECL82 får jag kanske närmare 10w varav
8-9 behöver "bromsas bort". -Men hur? Är det bara att göra en
kraftig 1:10 spänningsdelare som ger 8 ohm (eller vad jag nu väljer
till högtalare) till utg-trafen? Resistiv last är kanske lite för "snyggt" för ändamålet. Kanske man ska dämpa högtalaren med
litervis av skumgummi i stället...
Alla tips - gärna brutala - mottages tacksamt. |
Elektronostalgist? -Javisst! http://elektroarkivet.se Skype: elektroarkivet.se
Min anläggning, uppdaterad 2006-06-11: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=30783
|
|
|
|
gammelnalle
Member
617 Posts |
Posted - 2005/03/28 : 11:56:17
|
Rekommenderar att du tittar in på GMF.se/forum rörforum....
Här byggs SLUTSTEG t.o.m. med 1 ECC83 .....i PP... ca 1-2W... men låter hiskeligt högt!!
|
Den som hittar några stavfel får behålla dessa |
|
|
|
JohnA
Member
556 Posts |
Posted - 2005/03/28 : 14:51:35
|
Bra tips gammelnalle!
Det där med gitarrer och LoFi är inte riktigt min grej, men svågerprojektet är
en mycket tilltalande ursäkt att sätta igång ett bygge.
Tror nog GMF är en lämpligare plats för diskussionen.
-Å andra sidan tycks qick-n-dirty-projekt intressera en och annan HF-medlem åxå. :-)
Första steget blir nog att röja ett rum i min lada så jag får en elektronikpularkammare
långt från 4-årig son och överbelamrat trång litet bostadshus.
("pappa, vad é det d..BZZZZTFRSCH!"  -bränt barn luktar illa...) |
Elektronostalgist? -Javisst! http://elektroarkivet.se Skype: elektroarkivet.se
Min anläggning, uppdaterad 2006-06-11: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=30783
|
Edited by - JohnA on 2005/03/28 14:53:31 |
|
|
|
gammelnalle
Member
617 Posts |
Posted - 2005/03/30 : 19:44:21
|
min synpunkt var givetvis INTE att låta NÅGON försvinna till gmf.se snarare ett försök att visa att det finns fler ställen... Själv häckar jag på båda och lär mig nya saker varje gång.
Jag ser ingen motsättning mellan lo-fi och hajfaj. ser BARA likheterna: Samma intresse för att få det att FÖRHOPPNINGSVIS få det att låta som jag vill... = låta bra för mig (INTE samma sak som att det är "rent" eller naturtroget)
och till 90% använder vi ju samma delar till våra rörprojekt.... |
Den som hittar några stavfel får behålla dessa |
|
|
|
JohnA
Member
556 Posts |
Posted - 2005/04/02 : 10:59:28
|
Nejdå, inte försvinner jag, men kanske blir jag sugen på att lära mig spela gitarr
som en ursäkt att få fler områden att labba med rör på!
 Annars har jag en 60-tals Philips Philicorda elorgel som är helt rörbestyckad
som är trevlig att spela på. -Tre stora kort med sammanlagt 18 rör och säkert 30 glimlampeoscillatorer med mysigt sken. Tyvärr har den inga roterande lesley-högtalare.
Beträffande förstärkarbygget är jag nog tillbaka på 2xECL82.
-Bygget blir kompakt, kräver få socklar och rören har jag gott om begagnat. När jag snokade runt på gitarrsajterna hittade jag något
man kallar Power Scaling. PS går ut på att mickla med sänkt spänning på B+ och G2 så att slutrörsdistorsionen behålls även vid små
effekter. Funkar det på stora 50-wattsförstärkare borde det funka
också på de 7-10w en PP med ECL82 borde ge.
Projektet blir en bra testbana för att mickla med olika sorters
distorsion. Det blir förmodligen många pottar att skruva på.
|
Elektronostalgist? -Javisst! http://elektroarkivet.se Skype: elektroarkivet.se
Min anläggning, uppdaterad 2006-06-11: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=30783
|
Edited by - JohnA on 2005/04/02 11:09:18 |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7935 Posts |
Posted - 2005/04/02 : 17:19:40
|
Observera att 7-10w är på tok för mycket för att få slutstegsdist vid lägenhetsvolym. Min lilla pluttstärkare med en EL84 i slutsteget (minns ej om jag kör den som pentod eller triod) ger ifrån sig ett väldigt oväsen ihop med en tiotummare i öppen låda.
Jag kan tänka mig att smårör typ EF94 och liknande kan göra sig bra som slutrör i ett sånt här bygge. Någonstans på nätet finns det en sida av en kille som har byggt en hel del förstärkare i den här stilen, ska se om jag kan gräva fram en länk.
Som utgångstrafo kan jag tipsa om att köra med en liten kretskortstrafo med 2x115V primär och passande sekundär.
Jag använde en med 4st sexvoltslindningar i ett bygge och det var intressant att höra hur ljudet ändrades när man kopplade sekundärerna parallellt istället för att bara använda en lindning. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7935 Posts |
|
|
JohnA
Member
556 Posts |
Posted - 2005/04/05 : 13:06:27
|
Tack för tipset Fuling! är nog precis vad jag letar efter.
-Så enkelt sedan, två dubbeltrioder, klart! (nästan)
ECC82 som slutrör, ECC83 till driver/tonkontroll och EF94 på ingången.
Jodå, detta borde gå att plocka ihop av skräpet i prylladan (inte "lådan")
Intressant fasdelare förresten!
Jag jämförde schema på "Decimatorn" med trafodata (http://www.hammondmfg.com/125.htm )
och det ser ut som att ECC82:an får ett Raa på ca 5600-5800 ohm. -Verkar detta rätt?
I så fall får det bli en liten 2x110v nättrafo jag har liggandes NÅGONSTANS i ladan...
Min svåger envisas förresten med att han vill ha det speciella ljudet från Creedence C.R.
Vettisjutton hur man uppfyller det önskemålet...
|
Elektronostalgist? -Javisst! http://elektroarkivet.se Skype: elektroarkivet.se
Min anläggning, uppdaterad 2006-06-11: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=30783
|
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly