| Author |
 Topic  |
|
ohmega
Member
4651 Posts |
 Posted - 2005/04/08 : 07:22:16
|
Circlomanen: Hur många högtalare har du byggt egentligen?
Jag kollar på dina bilder hittar då en kubformad sub på kistan...sen ser det ut som det är nån annan högtalare nära fönstret.....nån hög grej.....å så var det ju det nybyggda hornet..."den lille" skulle till å med jag ha plats med
Förresten: Vad är det för "plåtlåda" som står brevid den kubsubben?
|
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
Edited by - ohmega on 2005/04/08 07:23:36 |
 |
|
|
martinsson
100.000-klubben
3311 Posts |
Posted - 2005/04/08 : 08:48:27
|
Snyggt !
Tänk på att horn konstruktioner trotts att de jobbar med låga frekvenser har en viss riktverkan.
Vet dock ej om det gäller just denna konstruktion.
Ett enkelt experiment som jag tror kan vara intressant att utföra är att sätta i en "avdelare" i lådan, symetriskt placerad.
Alltså en spånskiva i mynningen som går in och möter spesten ungefär såhär :
Som du har det nu :
|\........../|
|.\......../.|
|..\../\../..|
När du sääter in avdelaren :
|\....||..../|
|.\...||.../.|
|..\../\../..| |
martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/ |
Edited by - martinsson on 2005/04/08 09:03:54 |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2005/04/08 : 09:52:58
|
quote:
Circlomanen: Hur många högtalare har du byggt egentligen?
Jag kollar på dina bilder hittar då en kubformad sub på kistan...sen ser det ut som det är nån annan högtalare nära fönstret.....nån hög grej.....å så var det ju det nybyggda hornet..."den lille" skulle till å med jag ha plats med
Detta är bara de senaste årens fattiga magra expriment, varav WOn är den i särklass mest lyckade tillsammans med mina gamla Voightpipor som min flickvän aldrig tolererade (dom var större än henne).
Den kubformade saken på kistan är mina små söta Cervin Vega element i slutna lådor på 7,5 liter st. Det står ett mer eller mindre misslyckat bakladdat horn med en Vifa 8 tummare i hörnet.
quote:
Förresten: Vad är det för "plåtlåda" som står brevid den kubsubben?
En 2 x 10 watt entackskopplad transistorförstärkare med en ALEPH ac-moddulerad konstantströmskälla.
quote:
Tänk på att horn konstruktioner trotts att de jobbar med låga frekvenser har en viss riktverkan.
Vet dock ej om det gäller just denna konstruktion.
Det gäller konstigt nog även denna konstruktion. Den strålande ytan är något större än en 12 tums bas.
quote:
Ett enkelt experiment som jag tror kan vara intressant att utföra är att sätta i en "avdelare" i lådan, symetriskt placerad.
Alltså en spånskiva i mynningen som går in och möter spesten ungefär såhär :
Vad skall det göra??? Nyfiken! |
|
|
|
time
Harry-vinnare 2004
2637 Posts |
Posted - 2005/04/08 : 10:48:34
|
| Hrmm, fem tum ? kan du inte hitta ett par tior och prova ? Finns det något element i Sverige som skulle passa bra ? undrar just hur de låter, har iofs redan Imperial men det vore kul att höra ett par WO |
Lämnat forumet |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2005/04/08 : 11:23:36
|
quote:
Hrmm, fem tum ? kan du inte hitta ett par tior och prova ?
Jag har ett par Cervin Vega 10 tummare som jag fundrar på att bygga en WO-låda till. Dom borde passa riktigt bra.
( Fs 23 Hz, Qts 0,24,Vas 55 liter.)
Det är nog roligare med en STOOR WO med två Eminence Kappa 15LF eller om man har råd JBL 2226H eller för att verkligen ha skoj: JBL 2242H! |
Edited by - Circlomanen on 2005/04/08 11:24:15 |
|
|
|
Labbe
Medlem, HiFi Norr
2052 Posts |
Posted - 2005/04/08 : 19:57:56
|
| Martinsson: Jag skulle också vilja veta vad en avdelare skulle göra i den konstruktionen, eftersom jag har börjat fundera på att bygga en Wo (tack vare denna tråden) |
In a world without walls and fences, who needs Windows and Gates.
Ansvarig för EleganZe Project
|
|
|
|
martinsson
100.000-klubben
3311 Posts |
Posted - 2005/04/08 : 20:28:19
|
Något säger mig att kopplingen till luften skulle förbättras, men då jag inte känner konstruktionen mer än vid bild som jag kopplar till tidigare erfarenheter av högtalarbyggande så grundar jag detta på... får man skriva det... "känsla".
Det är ett mkt enkelt test att genomföra, kräver minimalt med tid och arbete i anspråk, egenskaperna det för med sig borde framkomma tydligt bara man sätter skivan på plats provisoriskt utan att bidra med nya hål och åverkan på orginalkonstruktionen, men lär gärna känna "soundet" först så man kan referera på bra sätt hur ljudet förändras.
Risken finns att effektiviteten minskar, men vinner man något på något annat håll?
Jag vill gärna tro detta, möjlögtvis i definition, men jag vet inte om jag har rätt, som sagt, känsla.
Jag förstår om ni inte vill ge er på detta grundat på någon okänd mäniskas "känsla", fasen vet om jag gjort det själv, möjligen utav ren nyfikenhet om jag vet med mig att jag inte förstör något på kuppen. |
martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/ |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2005/04/09 : 00:26:02
|
quote:
Jag förstår om ni inte vill ge er på detta grundat på någon okänd mäniskas "känsla", fasen vet om jag gjort det själv, möjligen utav ren nyfikenhet om jag vet med mig att jag inte förstör något på kuppen.
Jag måste erkänna en viss men begränsad skepsis, men skall prova i morgon när mina bustroll inte ligger å sover som bäst. Har ingen lust att gå och vagga två busfrön en gång till i kväll.
En lite vag och odefinerbar "känsla" kan leda en långt! (både djävulitiskt fel och väldigt rätt) |
|
|
|
Labbe
Medlem, HiFi Norr
2052 Posts |
Posted - 2005/04/09 : 12:40:38
|
Martinsson: Borde inte en sådan avdelare funka bättre i de högre registrerna? Eller har jag missat någon viktig info på vägen någonstans
Edit: typo |
In a world without walls and fences, who needs Windows and Gates.
Ansvarig för EleganZe Project
|
Edited by - Labbe on 2005/04/09 12:41:51 |
|
|
|
time
Harry-vinnare 2004
2637 Posts |
Posted - 2005/04/09 : 15:24:13
|
Skulle inte tro att den är sådar lysande uppåt i frekvens, brukar inte bli det i veckade horn, 500Hz kanske ? Hörrö, Circlomanen, ett par Eminence är väl ganska billiga ?  Och ett tractrix med en stadig driver och lyckan är fullständig sånär som på en villa och en Porsche. |
Lämnat forumet |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2005/04/09 : 19:14:08
|
quote:
Circlomanen, ett par Eminence är väl ganska billiga ? Och ett tractrix med en stadig driver och lyckan är fullständig sånär som på en villa och en Porsche.
Japp! (byt ut porschen mot en Dodge Viper och lägg till bashorn i källaren till huset bara!) |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2005/04/09 : 20:08:56
|
Så här kan det se ut på Cirklomanens skrivbord...
 |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2005/04/09 : 20:30:07
|
| Vad städat jag hade på den tiden! |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2005/04/09 : 20:39:45
|
quote:
Det är ett mkt enkelt test att genomföra, kräver minimalt med tid och arbete i anspråk, egenskaperna det för med sig borde framkomma tydligt bara man sätter skivan på plats provisoriskt utan att bidra med nya hål och åverkan på orginalkonstruktionen, men lär gärna känna "soundet" först så man kan referera på bra sätt hur ljudet förändras.
Nu har jag provat... Och det hände............... Ingenting.
Ingen skillnad som jag kunde höra på 10 min av lyssna, ta bort, lyssna, sätta dit, lyssna, osv. Ev en pytte-pytte-liten skillnad i fasthet och slagkraft till mellanväggens fördel, men då är den liten.Jag har väldigt svårt att avgöra om det är nån skillnad, å lyssnar man efter skillnad så är det lätt att inbilla sig skillnad fast det inte finns nån.
Den låter bra oavsett mellanväggens vara eller inte vara vilket gör att jag monterar in den när jag orkar. Aldrig fel med lite uppstyvning av lådan. |
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2005/04/10 : 09:02:54
|
| Men om man kan sätta en av delare på det sättet innebär det att man har 2 separerade horn. Det innebär att man skulle kunna bygga en halv WO....å så kan man ta ett lite större element om man vill. Å andra sidan så krävs det ju att man bör/måste(?) summera kanalerna. I en hel WO behöver man ju inte tänka på detta... |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2005/04/10 : 09:46:13
|
Hittade faktiskt lite teori om horn i
Radio & tilevision´s Bygg själv Ljudteknik från -76
Jag hittade där lite formler som tog upp just hornteori
MÅNGA formler är det men....en formel tycker jag var intressant med anledning av det som har tagits upp i tråden hittils - relativt lågfrekvent bas - med uttalad riktverkan.
Ax = hornmynningen area (m^2)
c = ljudets hastighet (343,8 m/s)
fu = undre gränsfrekvens (Hz)
Ax = (pi/4)*(c/(pi*fu))^2
Detta gäller för rundsrålning - det är kanske inte så ofta man ha nytta av.
I ett vanligt rum står ju högtalaren emot väggen och skall spela ut i rummet....Om man tänker att högtalaren är en ljudkälla som strålar ut ljud i från golvlisten - så motsvarar ju denna spridningvinkel en fjärdedel av total rundstrålning. Om man miskar arean ytterligare kommer riktningsverkan att öka ytterligare.
|
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
Edited by - ohmega on 2005/04/10 10:06:54 |
|
|
|
Nicks
Member
1942 Posts |
Posted - 2005/04/10 : 10:14:29
|
Om det är hornteori som sökes så finns här en hel del matnyttigt.
www.melhuish.org
MVH
Nicks |
Hihi. :)
|
|
|
|
Labbe
Medlem, HiFi Norr
2052 Posts |
Posted - 2005/04/10 : 18:56:46
|
Time:
quote:
Skulle inte tro att den är sådar lysande uppåt i frekvens, brukar inte bli det i veckade horn, 500Hz kanske ? Hörrö, Circlomanen, ett par Eminence är väl ganska billiga ? Och ett tractrix med en stadig driver och lyckan är fullständig sånär som på en villa och en Porsche.
tycker 500Hz är rätt högt, men det är ju jag det. |
In a world without walls and fences, who needs Windows and Gates.
Ansvarig för EleganZe Project
|
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2005/04/10 : 19:55:03
|
quote:
Men om man kan sätta en av delare på det sättet innebär det att man har 2 separerade horn. Det innebär att man skulle kunna bygga en halv WO
Ja men mynningsytan är ju samma oavsett mittväggen eller inte. Den blir ju mindre i en halv WO.
quote:
Hittade faktiskt lite teori om horn i
Radio & tilevision´s Bygg själv Ljudteknik från -76
Jag hittade där lite formler som tog upp just hornteori
MÅNGA formler är det men....en formel tycker jag var intressant med anledning av det som har tagits upp i tråden hittils - relativt lågfrekvent bas - med uttalad riktverkan.
Ax = hornmynningen area (m^2)
c = ljudets hastighet (343,8 m/s)
fu = undre gränsfrekvens (Hz)
Ax = (pi/4)*(c/(pi*fu))^2
Det är just det här som gör mig så förvånad! Min lilla WO borde vara ett mellanreghorn med en bandbredd på 300 Hz till 1500 Hz. Inte 35 Hz med slagkraft från ett par 5½ tummare. |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7936 Posts |
Posted - 2005/04/10 : 21:28:40
|
quote:
35 Hz med slagkraft
Jag blir mer och mer sugen på att bygga nånting i den där stilen som sub till elbasen. Gjorde nyligen i ordning en sluten låda med två Eminence 10" element och jag har sågat till material till en sublåda för en 15", men man kanske skulle använda det virket till en WO istället...
|
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
JonasV
Member
595 Posts |
Posted - 2005/04/11 : 01:42:16
|
Jag var och rotade i Kulturelle Antons Fantastiska samlingar i Hudiksvall för många Herrans år sedan.
Och gissa vad jag hittade för en teknikdyrkare?
En "Wireless World - May 1974" i nästan Mint Condition Pris 2:-
På sid 133 är temat: Horn loudspeaker design - 2.
Continuing the development of design theories and techniques.
by J. Dinsdale, M.A., M.Sc.
Cranfield Unit for Precision Engineering.
Gäller copyright längre en 30år?
Det är en komplett teorikursför hornbyggaren och tycker fler borde få del av den.
Den är mycket givande och har provat många idéer med den, bara man hade praktisk möjlighet, läs verkstad...
MVH Jonas viklund.
|
Mycket var Bättre förr-Tur att Vi inte har det som Förut.
Se inte tillbaka så slipper du lära dig av Misstagen:O |
Edited by - JonasV on 2005/04/11 02:36:55 |
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2005/04/11 : 03:40:16
|
Circlomanen:
Jo men tanken med en "halv" WO var om man satt med ETT stort element och ville bygga något med det - hur som helst så är det ju intressant att du har ju nyttjat en större del av lådans bredd till öppningen - om man jämför med orginalkonstruktionen. Men som du säger så är det ju ändå fantastiskt att du får sån prestanda på det lilla hornet. |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2005/04/14 : 03:58:24
|
| Ett annnat gulligt hornhttp://www3.telus.net/public/bigmike2/wo21.jpg |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
|
|
|
Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben
6796 Posts |
Posted - 2005/04/14 : 09:25:19
|
Man bör tänka på att mycket info om horn är spekulationer och antagande. detta beror först och främst på att det kom effektstarka förstärkare som möjlig gjorde bygge av slutna lådor. En som alla horn intresserade borde ta kontakt med är Bruce Edgar www.edgarhorn.com som mer än gärna berättar om konstuktion av horn.
Trots ett eget långt intresse av horn har har jag lärt mig massa nytt samtidigt förkastat mycket som är nonsens om horn genom många och långa mail med Bruce. Bruce är den som har fört fram hornkonstruktionen längst i dag än någon annan levande, dock finns det andra som har gjort liknande arbete.
Det mesta är rena spekultioner om horn då företag inte gärna vill avslöja sina ideer och upptäckter. Vi kan ta ett ex. delningsfilter horn låter bäst med första ord. varför ? ingen vet riktigt men Bruce har sina aningar och själv kan jag hålla med för med högre ord (12,18,24) blir hornen ofta så mycket dämpade att man uppfattar det som om det finns en filt framför.
Tro nu inte att jag är någon expert på horn för det är jag absolut inte utan jag har mycket kvar att lära och prova. Alla som bygger har sina teorier och ideer om hur det skall vara, vilket jag har respekt för och förståelse.
/Anders |
Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge. |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly