| Author |
 Topic  |
|
|
aplodon
Member
267 Posts |
 Posted - 2005/02/21 : 17:53:23
|
Jag spelar inte vinyl särskilt mycket nuförtiden och har aldrig stört mig på knaster och knäppningar. På senare tid har jag dock lagt över en del Lp på cd och då vill man ju att det skall låta så bra som möjligt. Jag undrar därför om det finns några "vinylrävar" som kan tala om hur man minimerar knaster.
Har lagt märke till att det knastrar mindre om jag höjer nåltrycket. Är det normalt eller ett bevis på att något är fel i min utrustning? (Har inga dyra grejor - en gammal mikro-seiki med audiotechnica-pickup.)
Har försökt att tvätta någon skiva men med marginellt bättre resultat (om ens något). Effekten blir betydligt bättre om jag ökar nåltrycket än om jag tvättar skivan.
Dessutom är det så att knastret nästan enbart förekommer på vissa ställen med hög musik. Det är oftast tyst när musiken är lågmäld men ibland när ljudnivån ökar så kommer "en svärm" med knaster. Kan någon förklara detta?
Att det knastrar mer på partier med hög musik borde väl tyda på att den huvudsakliga orsaken till knastret inte är smuts, eller finns det egenskaper i spåret som gör att smutsen samlas där musiken är högljudd?
Om knastret inte orsakas av smuts, vad kan det då bero på? |
|
|
T.A. Edison
Member
559 Posts |
Posted - 2005/02/21 : 18:35:12
|
Tips.
- Byt pickup eller nål till något bättre. Det kan göra att pickupen spårar bättre.
- Rengöring av LP-skivor görs nästan endast med positivt resultat med vakuumtvätt.
- Ställ in optimalt nåltryck. Ett något högre nåltryck är dock bättre än en för lågt. Om den är mycket högre än rekommenderad så kan nålen vara utsliten. (En gammal pickup kan låta bättre om man höjer nåltrycket, det är ett tecken på att den är just gammal.) Men en dålig pickupnål förstör också skivan permanent. |
 |
|
|
Gaffa
fd. Mabuse
1455 Posts |
|
|
aplodon
Member
267 Posts |
Posted - 2005/02/23 : 03:02:18
|
quote:
En gammal pickup kan låta bättre om man höjer nåltrycket, det är ett tecken på att den är just gammal.
Min pickup är ny, så knastret kan inte orsakas av sliten pickup.
Ingen här som vet varför knastret förekommer mest på avsnitt med hög ljudvolym? Är det bara jag som råkat ut för detta? |
|
|
|
fidelityn
Member
870 Posts |
Posted - 2005/02/23 : 03:33:59
|
När jag fört över vinyl till cd så använder jag mig av en blomspruta med vatten och duschar över skivan lite innan avspelning.
Editerar gör jag mest med Adobe audition som är en nyare variant av Cool edit. Inte det mest kompletta redigeringsprogrammet men är väldigt användarvänligt så det kan rekommenderas. |
|
|
|
T.A. Edison
Member
559 Posts |
Posted - 2005/02/23 : 06:37:56
|
Aplodon,
distorsionen och stekpanneknastret beror på mistracking. Återigen det kan bara förbättras med en bättre pickup (=finare slipning på nålen, styvare och lättare nålarm) och rätt inställning på pickupen (rätt överhäng, azimuth, VTA och framför allt nåltryck och antiskate).
Mistracking innebär att pickupen inte spårar pga av de våldsamma hastigheter som nålen utsätts för. Speciellt sker detta på högt utstyrda signaler, högre i frekvens och är vanligare närmare skivans centrum. Skivor som spelas med mistracking skadas oftast permanent och då spelar det oftast ingen roll vilken pickup man sen har. |
|
|
|
Harry_up
Member
1593 Posts |
Posted - 2005/02/23 : 08:50:30
|
Man kan inte nog poängtera hur viktigt inställningen av pickupen är. Och matchningen mekaniskt mellan fjädringsmjukheter och tonarmsvikter etc.
En bra skivspelare rätt inställd skall knastra väldigt lite om inte skivorna är skadade sedan tidigare. Köp en spårtestskiva och ställ in efter så att du inte tricksar på måfå. |
Inget är så bra så att det inte borde bytas ut. |
|
|
|
aplodon
Member
267 Posts |
Posted - 2005/02/23 : 10:05:18
|
quote:
stekpanneknastret beror på mistracking
Tack, Edison! Det var så´nt jag ville veta.
quote:
Mistracking innebär att pickupen inte spårar pga av de våldsamma hastigheter som nålen utsätts för.
Det kan väl förklara varför det blir bättre med högre nåltryck.
quote:
Mistracking ... är vanligare närmare skivans centrum.
Det stämmer med mina erfarenheter, glömde skriva det i första inlägget.
Kanske kan man justera det något genom att öka antiskatingen när man spelar in de inre spåren?
quote:
När jag fört över vinyl till cd så använder jag mig av en blomspruta med vatten och duschar över skivan lite innan avspelning.
fidelityn,
Menar du att du bara fuktar skivan och sedan låter den självtorka? Känns i så fall mest som om smutsen skulle fastna ännu hårdare. Eller spelar du den rentav i fuktigt tillstånd???
quote:
Köp en spårtestskiva och ställ in efter så att du inte tricksar på måfå.
Vad är en spårtestskiva och var kan man få tag på en sådan? |
|
|
|
fidelityn
Member
870 Posts |
Posted - 2005/02/23 : 11:05:17
|
| aplodon: Jo jag spelar skivan medans den är fuktig. |
|
|
|
edison
N.A.udiophile
2529 Posts |
Posted - 2005/02/23 : 11:13:39
|
| Antiskatingen har "bara" till uppgift att se till att kraften som drar nålen mot spårets innervägg jämnas ut, den skall altså inte behöva ändras i värde utan ha samma kraft var än på skivan du spelar. |
SACD/DVD-Audio: Pioneer DV-575A / CD: Sony CDP-X3000ES / LP: H/K T60 & Ortofon OM40 > Vincent RIAA > ACURUS Line Pre L10 > slutsteg ACURUS A100 > > Högtalare: 'Projektbygge' "The Pretender", en stativare m Seas Excel 5" & SS 2905/9300
(Vilande: en fn trasig Edison60, samt högt.bygge med Seas Excel 8" (pappkon) & Scanspeak D9300) Nystartat bygge: SEAS 25F-EW bas + Scanspeak D2905/9300 diskant. Sluten låda på 33 liter, vilken skall bli aperiodiskt dämpad. |
|
|
|
Jax
Member
667 Posts |
Posted - 2005/02/23 : 11:27:12
|
Ursäkta dragningen lite off topic...
Någon som har ett förslag på AD-omvandlare som är bra nog utan att kosta skjortan?
Back on topic,
Är inte nålen självt bästa rengörning? Dvs fukta skivan, spela och gör rent nålen. Jag ska prova det på en ovanligt brusig skiva jag har hemma.
|
/Janne
Rörfreak och snål smålänning i blodet.
|
|
|
|
eliot
Member
1398 Posts |
Posted - 2005/02/23 : 11:54:17
|
Digital Audio Denmark: http://www.digitalaudio.dk/
Hälsningar,
Eliot |
'A man will occasionally stumble over the truth, but most of the time he will pick himself up and continue on.'
Winston Churchill
Min anläggning: Simon Yorke, CAT, Jadis, Acapella |
|
|
|
Zombie
Member
2502 Posts |
Posted - 2005/02/23 : 12:30:59
|
| man ska nog helst använda destillerat vatten när man duschar skivor |
Översätter gärna eng/ty/dan/nor/est-sv, sve/est-eng, men tar betalt...fast inte så mycket |
|
|
|
Jax
Member
667 Posts |
Posted - 2005/02/23 : 12:52:49
|
Tack för länken, fina saker men lite... dyrt. Jag vill sampla mina vinyl.
|
/Janne
Rörfreak och snål smålänning i blodet.
|
|
|
|
gcs
Member
5273 Posts |
Posted - 2005/02/23 : 13:05:17
|
Jag brukar spraya skivan med destilleratvatten och sedan låter jag pickupen bada i vattnet. Nåja inte så att det rinner ned i skivspelaren. Vattnet fungerar då som ett smörjmedel. Om en skiva knastrar mer när ljudnivån är stark så kan det vara så att skivan heltenkelt är sönderkörd. Jag brukar köra skivorna med gott resultat i datorn med ett tysktprogram som heter"Waves X-Noise" men det är ett ganska dyrt program. Det här programmet är väl den som mest liknar Cedar som antagligen är det bästa som finns. När det gäller AD omvandlingen så kör jag genom en dansk burk från TC Elektronik men den är också ganska dyr...men den använder jag också som stereo förförstärkare i min rigg. Min skivspelare är en Technics SL 1000 och pickupen är en Ortofon OM 30 som är lätt att blåsa rent från vattnet efter avspelningen. Mitt datorprogram heter Protool HD och jag kör inte högre än 96KHz.
http://www.tcelectronic.com/Finalizer96k |
Edited by - gcs on 2005/02/23 13:08:54 |
|
|
|
T.A. Edison
Member
559 Posts |
Posted - 2005/02/23 : 14:16:03
|
Om skatingkraften är jämn över hela skivan debatteras det om. Skatingkraften beror av friktionen mellan nål och spår. Friktionen bestäms av hur modulerat spåret är. Spåren vid skivans centrum är mer packat än vid skivans ytterkant.
Ang. vattenspelning så funkar väl det tror jag. Men om man börjat spela en skiva på det sätter bör man fortsätta att göra det. I annan fall skaffar man en Loricraft skivtvätt hos Svalander eller bygger nåt som kan tvätta skivan.
Spårningsförmågan är en funktion av pickupnålens egenskaper, och delvis på hur lätt själva armen kan "följa med" i spåren i och med skivans buckligheter och andra asymmetrier (dvs den kraft som krävs för att flytta armen lite i sid eller höjdled som bestäms av friktion i tonarmslager [och rörlig massa?], och som då måste vara mindre än 1/10 av nåltrycket). En optimalt styv och lätt nålarm, samt en fin slipning ger hörbara förbättringar i ljudkvaliteten. Exempel på sådana pickuper är Shure V15VxMR och AT OC9/II.
|
|
|
|
gcs
Member
5273 Posts |
Posted - 2005/02/23 : 15:13:46
|
| För mig är det så här. Om jag vill spela över en vinyl till CDR då är det vatten avspelning som gäller. Jag har väl inte sett några nackdelar med vatten avspelning utöver att det kan vara lite blött och att man sedan måste skaka av och torka skivan med en trasa som inte luddar. En annan fördel enligt min erfarenhet är att man också slipper statiskelektricitet. |
|
|
|
eliot
Member
1398 Posts |
Posted - 2005/02/24 : 02:22:27
|
Det är det som är fascinerande med en riktigt bra skivspelare 
Jag har knappast något knaster och skulle skivan bli riktigt dammig så tvättar jag den med min Nitty Gritty och då blir den som ny. Problem med statisk elektricitet, som jag har haft med "enklare" skivspelare har jag inte.
Använd inte kranvatten (då Du då kan få kalkavlagringar  ) utan destillerat vatten. Jag använder en specialblandning som jag fått av en god vän och som han säljer kommersiellt för (mycket) dyra pengar. Tidigare använde jag en blandning av isopropylalkohol och destillerat vatten.....
Problemet med att spela av vått är att man löser "skiten" som sedan klumpar sig i spåret när det torkar och då skivan nu knastrar om man spelar av den torrt så är man i fortsättningen tvungen att spela av skivan vått. Eftersom det samlas mer och damm som klumpar sig så blir det bara värre och när man köper begagnade skivor som spelats av vått så måste man tvätta dom rejält....
Sedan kan man fråga sig om inte den dämpning av nålens rörelse som vattnet medför ("tröghet") påverkar negativ de snabba rörelserna som nålen utför - speciellt för diskantåtergivningen 
Mvh,
Eliot |
'A man will occasionally stumble over the truth, but most of the time he will pick himself up and continue on.'
Winston Churchill
Min anläggning: Simon Yorke, CAT, Jadis, Acapella |
|
|
|
T.A. Edison
Member
559 Posts |
Posted - 2005/02/24 : 07:07:48
|
| Hur är vattenavspelning egentligen tänkt att funka? Om det är rent vatten som används, hur kommer vattnet ner i spåret? Ytspänningen gör att det aldrig kommer ner i spåret utan bildar en hinna ovanför. |
|
|
|
gcs
Member
5273 Posts |
Posted - 2005/02/24 : 11:24:38
|
Jag har väl aldrig haft några problem när jag kör destilleratvatten. Har dest.vatten någon ytspänning? Om det skulle vara något problem så kan man ju blanda i några droppar YES i blomsprutan....räcker till en himla massa diskar, det har jag sett i TV reklamen. En sak till....om man spelar en (Gud förbjuder)mycket skitig skiva så kan man ju spela av skivan med vatten+diskmedel med högre hastighet och låta nålen riva upp löst skit ur spåren innan man spelar över till CDR eller datorn. |
|
|
|
T.A. Edison
Member
559 Posts |
Posted - 2005/02/24 : 20:40:56
|
| Dest. vatten har ytspänning, men nålen agerar kanske sonikator och finfördelar vattnet. |
|
|
|
Per G
Member
257 Posts |
Posted - 2005/02/24 : 20:45:52
|
Gör som Eliot, skaffa en Nitty Gritty. Har du sedan en skapligt bra svarv så har du inte något större problem med knaster.
/Per |
You're nobody without a Naim
|
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly