| Author |
 Topic  |
|
|
Smallsuper_man
Member
604 Posts |
 Posted - 2005/02/13 : 21:43:16
|
Jag hadde tidigare samma tråd uppe men som värkar ha försvunnit när uppdateringen skedde. Jag fick då rådet att msörja in lagret med lite lagerolja..
felet: ja den svajjar  har funderat lite vad det kan bero på, remmen är ny sen några månader och nu har jag smörjt upp den lite, dock inte med det mest ultimata oljan till just dethära men tror det e bra iaf.
jag kan fortfarande höra att den svajar lite. det blir irriterande specielt när det kommer stråkinstrumet då man hör direkt när det svajjar.
någon som har ett annat tipps? eller ska jag gå och inhandla lite riktig lagerolja/fett? |
-you don't know what you got until it's gone-
Hemma hos Peter
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=29813 |
|
|
Blue
Member
2120 Posts |
Posted - 2005/02/13 : 22:10:00
|
Ingen aning... kasserade min (mycket) gamla Luxor-skivspelare när motorn började svaja. Enda problemet med min nuvarande Rega P3 är att den ger ifrån sig ett litet svagt "poff" några sekunder efter varje skivsida den spelat...
Ursäkta om jag lånar din tråd, men om här dyker upp någon Rega-specialist så får den även gärna komma med funderingar på mitt lilla problem.
: ) |
Ett kungarike för en vevgrammofon. |
 |
|
|
bostrowskij
RödaTråden vinnare
839 Posts |
Posted - 2005/02/13 : 23:07:56
|
OK, svarar igen då eftersom mitt förra svar försvann i "forumpesten"...
Svaj i remdrivna skivspelare beror oftast på att remmen slirar. Rengör remskivan på motorn samt ytorna på innertallriken som remmen löper på med isopropanol ( köp på apoteket). Man kan också torka av remmen hastigt med en trasa fuktad med isopropanol. Gummi som utsätts en längre tid för alkohol torkar ut, men en snabb avtorkning är ingen fara.
Regas motorer är kända för att ibland ha problem med hastigheten, oftast brukar det handla om att de går något för snabbt. Jag tror dock att ditt svajproblem beror på smuts, kanske i kombination med ett dåligt smörjt tallrikslager. Vanlig motorolja ( gärna syntet, Mobil 1 har många anhängare)eller symaskinsolja är utmärkt för tallrikslager. Fyll i hålet lite i taget tills det rinner över när du sätter tillbaka tallriken, torka sedan bort det som runnit över. Det gäller att få en oljefilm som täcker hela "lagerväggen" eller vad man nu ska kalla det...
Remdrivna skivspelare går tyst och fint, men svagheten är just hastighetsstabilitet. Där är direktdrivna och spelare som drivs av mellanhjul (åtminstone dom av lite högre kvalitet) oftast bättre. |
|
|
|
edison
N.A.udiophile
2529 Posts |
Posted - 2005/02/14 : 00:31:37
|
Bostrowskij (eller annan som vet) :
Kan quartzstyrning av hastigheten göra risken mindre för svaj?
Min spelare (remdriven H/K T60) har ett uppgivet svajvärde på 0,035 % (WRMS) vilket jag uppfattar som mkt lågt (= bra)
Tycker ändå den svajar hörbart ibland trots vad jag kan se ren remskiva/motortrissa/rem.
Hörs bara på vissa skivor, får mej att tro dom är dåligt gjorda (Även förra spelaren kunde på vissa skivor ge samma tråkiga tonhöjdsskift, särskilt på stråkar eller andra stränginstrument)
Är det möjligt att vissa plattor har svaj från tillverkningen, pga för dåliga spelare vid matrisering från band till lack?
|
SACD/DVD-Audio: Pioneer DV-575A / CD: Sony CDP-X3000ES / LP: H/K T60 & Ortofon OM40 > Vincent RIAA > ACURUS Line Pre L10 > slutsteg ACURUS A100 > > Högtalare: 'Projektbygge' "The Pretender", en stativare m Seas Excel 5" & SS 2905/9300
(Vilande: en fn trasig Edison60, samt högt.bygge med Seas Excel 8" (pappkon) & Scanspeak D9300) Nystartat bygge: SEAS 25F-EW bas + Scanspeak D2905/9300 diskant. Sluten låda på 33 liter, vilken skall bli aperiodiskt dämpad. |
|
|
|
Pac
200.000-klubben
22004 Posts |
Posted - 2005/02/14 : 07:33:26
|
Hej!
Svaj är ett otrevligt problem...
Ta en titt på om något brännt eller på annat sätt ser onormalt ut på det lilla "fasvändarkortet" inne i plinten.
Har du ett oscilloskop så mät på spänningen som driver motorn. |
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
bostrowskij
RödaTråden vinnare
839 Posts |
Posted - 2005/02/14 : 16:44:54
|
Edison,
"Kan quartzstyrning av hastigheten göra risken mindre för svaj?"
Kanske, men det finns många faktorer som kan orsaka svaj.
En vanlig källa till svaj är helt enkelt att hålet på skivan är dåligt centrerat, man ser det lätt på tonarmen som då svajar i sidled fram och tillbaka. Hålcentreringen lär göras "för hand" och är nästan aldrig helt perfekt. Det är ju inte lätt att hitta centrum i en spiral...
En annan "defekt" som remdrivna skivspelare dras med är att remmen töjs och dras ihop pga friktionen mellan nålen och skivan vid kraftigt modulerade passager i spåret som liksom "bromsar" tallriken. Därför använder en del skivspelartillverkare stummare material i stället för gummi i remmen. En del "tweakar" sina skivspelare genom att använda magnetband från t.ex ett kassettband i stället för gummirem.
De här bromsande krafterna påstås t o m kunna få skivan att "släppa" från tallriken och är en av anledningarna till att man använder skivspännare som håller fast skivan ordentligt vid tallriken. |
|
|
|
edison
N.A.udiophile
2529 Posts |
Posted - 2005/02/14 : 20:06:22
|
OK, tack Bostrowskij!.
Får leva med dom LP's som evt är dåligt centrerade...
Sen får jag väl jaga fram en ny rem...verkar inte varit bytt på ett tag; även om den inte är direkt mistänkt som svajorsakare så kostar det lite att veta att den iaf är korrekt tajt och inte "bara" drar tallriken på ett ungefär som den ska.
Pac:
Har satt ihop den igen efter den försiktiga dissekeringen - kan ju kolla på nån av bildera ifall det syns nåt sånt som brännmärken...om jag hittar stället du menar.
Tror motorn går OK då majoriteten plattor inte visar svajtendenser, har hört det på några och mest vid stråkinstrument...spelade en del gitarrbaserad musik idag och märkte inget svaj alls, skönt.
Smallsuper_man:
Hoppas mina frågande inhopp i din tråd var OK... |
SACD/DVD-Audio: Pioneer DV-575A / CD: Sony CDP-X3000ES / LP: H/K T60 & Ortofon OM40 > Vincent RIAA > ACURUS Line Pre L10 > slutsteg ACURUS A100 > > Högtalare: 'Projektbygge' "The Pretender", en stativare m Seas Excel 5" & SS 2905/9300
(Vilande: en fn trasig Edison60, samt högt.bygge med Seas Excel 8" (pappkon) & Scanspeak D9300) Nystartat bygge: SEAS 25F-EW bas + Scanspeak D2905/9300 diskant. Sluten låda på 33 liter, vilken skall bli aperiodiskt dämpad. |
|
|
|
Pac
200.000-klubben
22004 Posts |
Posted - 2005/02/14 : 21:02:47
|
quote:
De här bromsande krafterna påstås t o m kunna få skivan att "släppa" från tallriken och är en av anledningarna till att man använder skivspännare som håller fast skivan ordentligt vid tallriken.
Oj, oj, oj, det låter som om nålarmen utsätts för några enorma krafter
Den förklaringen till skivspännare har jag inte hört förut. Vet du mer, har du kanske någon länk du kan dela med dig av
Mvh, Per |
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
mace
London calling
5296 Posts |
Posted - 2005/02/14 : 23:15:30
|
Om man misstänker att skivan "släpar" så kan man markera på skivan och tallriken och sedan kolla när skivan spelat klart för att se om den flyttat sig.
Enkelt
M |
mera quad ESL = mera välljud.
"Efter tillnyktring vaknade han upp medvetslös" TV4-Nyhetsmorgon.
Bio har inte varit detsamma sedan Nickel Gammaldags försvann :-(
"Det finns egentligen inga rakor på den här banan, de enda rakorna som finns är böjda" Eje Elgh, Australiens F1-GP 2008.
Mr 500! |
|
|
|
bostrowskij
RödaTråden vinnare
839 Posts |
Posted - 2005/02/15 : 00:39:40
|
Pac,
En firma på nätet som säljer Michells skivspännare hävdar att så är fallet:
http://www.uhfmag.com/Analog.html
Zenn Audio i Singapore har en intressant artikel i ämnet:
http://www.zenn.com.sg/record_support_and_slippage.htm
Du kan också göra en sökning på "stylus drag" på t ex Vinyl asylum (eller på nätet med någon sökmotor) och hitta mera info.
Som så mycket annat i den här hobbyn råder det det givetvis delade meningar om hur stora effekterna av denna friktion verkligen är. Själv tror jag att det har rätt stor betydelse och att hastighetsstabilitet är en mycket viktig egenskap hos en skivspelare. Fick mig en tankeställare när jag för ett par år sedan köpte en gammal Lenco L75 med mellanhjulsdrift på loppis och fann att den faktiskt spöade båda mina Thorensspelare både när det gäller basåtergivning och "rytmkänsla", trots sämre arm och pickup. Den är inte lika detaljrik, men den är ändå roligare att lyssna på. Det "svänger" mera om den så att säga, och den har fått mig att ändra uppfattning om att mellanhjulsdrift skulle vara en förlegad design. |
|
|
|
T.A. Edison
Member
559 Posts |
Posted - 2005/02/15 : 08:15:52
|
Ett skäl till svaj är att motorns lager/axel som driver remmen inte är perfekt. Ingen motor har perfekt lager eller perfekt centrerad centrumpinne vilket ger svaj/flutter med frekvensen av motorns hastighet.
Skivan är också alltid med eller mindre ocentrerad samt bucklig ->svaj. Man behöver inte ens kunna se det för blotta ögat - det kan vara hörbart ändå. Är det synbart, dvs att tonarmen rör sig sidled eller och och ner så är det garanterat hörbart...
|
|
|
|
Smallsuper_man
Member
604 Posts |
Posted - 2005/02/15 : 19:48:56
|
jahaja, tack för alla svar, det hetaste svaret är att fylla på med motorolja.. och rengöra med ytorna med isopropanol.
jag måste bara komma ivär och köpa det. fixar det imorrn tror jag.
edison -- din jäkel låna alldrig mer mina tråder  
bra läsning även för mig sörrö.. |
-you don't know what you got until it's gone-
Hemma hos Peter
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=29813 |
|
|
|
Smallsuper_man
Member
604 Posts |
Posted - 2005/02/16 : 18:51:18
|
okej, såhär är läget:
jag har rengjort fixat ny olja (mobil 1 ) allting snurrar som bara den nu..
men problemet kvarstår tyvärr! tittar jag på skivan så rör den sig i hjdled litegranna, ine plattan bara skivan och antagligan den (värdelösa) tyg/filten mellan glasskivan och skivan. kanske är en idé att byta den också, eller ska jag testa uten den först för att se om det blir nån skillnad eller kan man sabba nånting då?
sen funderade jag på om jag ha stält in tonarmen fel (tyngden alltså), nu så är den så att den precis håller sig nere på skivan, ska det vara lite större tryck kanske? |
-you don't know what you got until it's gone-
Hemma hos Peter
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=29813 |
|
|
|
T.A. Edison
Member
559 Posts |
|
|
Smallsuper_man
Member
604 Posts |
Posted - 2005/02/16 : 19:54:23
|
jag tror inte att det är nåt "finfel" på den utan at det är nånting som är generalkajko.. annars skulle man inte höra det så tydligt, nästan så att morsans pioneer från -71 och kostade 5kronor då är bättre.
kan nålen va gammal å dålig (spelaren är köpt beggad så jag vet inte hur gammal den är) |
-you don't know what you got until it's gone-
Hemma hos Peter
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=29813 |
|
|
|
edison
N.A.udiophile
2529 Posts |
Posted - 2005/02/16 : 23:31:50
|
| Svaj eller ej - för lågt nåltryck är inte rekommendabelt vare sej för slitaget eller ljudet, kolla att du ställt in det rätt, har du ingen nålvåg får du se till att noga följa instruktionerna för den åtgärden, sen vet du iaf att det är korrekt - och du slipper onödigt skiv-/nålslitage och den minskade ljudkvalitet fel nåltryck ger/kan ge. |
SACD/DVD-Audio: Pioneer DV-575A / CD: Sony CDP-X3000ES / LP: H/K T60 & Ortofon OM40 > Vincent RIAA > ACURUS Line Pre L10 > slutsteg ACURUS A100 > > Högtalare: 'Projektbygge' "The Pretender", en stativare m Seas Excel 5" & SS 2905/9300
(Vilande: en fn trasig Edison60, samt högt.bygge med Seas Excel 8" (pappkon) & Scanspeak D9300) Nystartat bygge: SEAS 25F-EW bas + Scanspeak D2905/9300 diskant. Sluten låda på 33 liter, vilken skall bli aperiodiskt dämpad. |
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly