| Author |
 Topic  |
|
Rydberg
Member
4519 Posts |
 Posted - 2005/02/12 : 01:56:50
|
quote:
Va e de som e vodoo? Har överhuvudtaget någon av kritiker prövat? eller är det samma visa som vanligt? Typ: -Jag (eller nån elektriker jag känner) kan o vet allt om el o hifi så därför är Ni löjliga som tror att Ni kan höra skillnader som inte finns...
Eller vadå?
Inser Ni inte hur löjligt det är att utala sig om något man aldrig testat bara för att ni läst i någon fysikbok? Fattar mig inte på sådant...
(Om nu det FINNS någon, mot all förmodan, där ute som testat men inte kunnat höra skillnaden så heder åt dig, då vet du i alla fall vad du pratar om! Din egna upplevelse o erfarenhet! Den kan ingen ta ifrån dig)
CC> Hoppa från ett 10 våningshus!! Jag lovar att du inte slår dig!! Va!? Tror du att du slår dig?? Hur f*n kan du veta det, du har ju inte provat! Usch, bara för att du har läst i nån bok att man slår sig behöver det väl inte betyda att man gör det......så löjligt! Hoppa istället för att lita på vad du läst om gravitation i nån löjlig bok! |
I'm not a complete idiot, some parts are missing
|
Edited by - Rydberg on 2005/02/12 17:43:41 |
 |
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2005/02/12 : 02:13:05
|
 Rent teoretiskt kan jag tänka mig att alla förbättringar kan leda till någon form av bättre ljud, frågan är väl när kostnaden för en viss väldigt ringa förbättring är så hög att det vore mer kostnadeffektivt att lägga pengarna på någon annan komponent för högre verkningsgrad, rent generellt. |
Bravo |
|
|
|
m_persson79
100.000-klubben
787 Posts |
Posted - 2005/02/12 : 02:55:05
|
Rydberg:
 Läcker liknelse!
Bravo:
Förstår hur du menar, men vart tog det sunda förnuftet vägen?
Säkringar vs byta soffbordets duk mot en som är 2mm tjockare - vilket innebär en ökad absortion, rent teoretiskt... hörbart? I think not.
|
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/02/12 : 10:03:14
|
Bravo...
Vad gör man om man redan har gjort allt som FÖRST gör dom största skillnaderna då?? Och man har kvar småsaker som att prova om en säkring gör lite till???
Och angående kostnadseffektivt... Min Denver måste vara den mest kostnadseffektiva spelare på jorden förutom att va helt utan.. Men där blev det också komentarer av rätt lika art ifrån "tvivlaren".. denna gång för det tydligen var FÖR kostnadseffektivt..
Sedan angående "höghus."
RESPEKT!!!!!!
Ett rätt enkelt ord som man bör förstå innebörden av.
MVH
Tobbe |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
Jorma
Member
3316 Posts |
Posted - 2005/02/12 : 10:22:48
|
quote:
Right back at ya,
synd att ni vodooanhängare är så rädda för att potentiellt sett är inbillning.. i det här fallet är det så löjligt enkelt att testa i blindo..
Jag har testat silversäkringar blint i jämförelse med helt vanliga standard automatsäkringar. Det var JD som fick försöka pricka rätt.
Han visste inte innan vilken som var den som lät bäst i min anläggning.Jag hade paralellkopplat silversäkringen och automatsäkringen, så det gick att skifta utan att stänga av anläggningen mellan bytena.
JD missade inte en enda gång att det fanns en tydlig skillnad och han kunde också tala om vilken han ansåg vara den bästa för min anläggning.
Det var standard automatsäkringar som var att föredra i min anläggning, och som sitter där nu.
Jag körde detta blindtest med andra också och även icke vana lyssnare kunde med stor säkerhet pricka in att det fanns skillnader mellan dom olika säkringarna.
Resultatet har varit åt andra hållet i andra anläggningar och jag tror att det har varit framförallt vid byte från vanliga smältsäkringar till dessa silversäkringar. |
Driver företaget Jorma Design AB i Göteborg.
http://www.jormadesign.com/ |
|
|
|
jonasz
Member
2542 Posts |
Posted - 2005/02/12 : 14:05:32
|
Jorma: Misstänker att JD står för Jack Daniels om du hör skillnad på säkringarna.
Kunde bara inte motstå...
Mvh |
You'll Never Walk Alone... |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2005/02/12 : 14:26:54
|
| Jorma, jag har väntat på att du skulle dyka upp i den här tråden. Du pratade ju om detta för länge sedan. Bra att de billiga säkringarna var bäst förresten... |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Jorma
Member
3316 Posts |
Posted - 2005/02/12 : 17:40:55
|
quote:
Jorma: Misstänker att JD står för Jack Daniels om du hör skillnad på säkringarna.
JD finns med i diskussionerna i denna tråd.
Med sprit i knoppen är det svårare att höra skillnader.
Alkohol bedövar alla sinnena |
Driver företaget Jorma Design AB i Göteborg.
http://www.jormadesign.com/ |
|
|
|
eliot
Member
1398 Posts |
Posted - 2005/02/12 : 20:00:22
|
quote:
Jag har testat silversäkringar blint i jämförelse med helt vanliga standard automatsäkringar.
- Det var intressant eftersom min handlare i Schweiz påstår att automatsäkringar är det allra bästa - alltså bättre än de vanliga säkringarna som går av och som man byter ut....
Jag har kopparsäkringar och de gjorde ett lyft när jag bytte ut från de standard aluminium(?)-säkringarna
//Eliot
Tillägg: Jag har fått nya komponenter så det är hög tid att byta säkringar på dessa.... |
'A man will occasionally stumble over the truth, but most of the time he will pick himself up and continue on.'
Winston Churchill
Min anläggning: Simon Yorke, CAT, Jadis, Acapella |
Edited by - eliot on 2005/02/12 20:03:16 |
|
|
|
Creative Audio
Member
2547 Posts |
Posted - 2005/02/12 : 21:26:21
|
Dom gamla silversäkringarna som Jorma testade var 1: generationens, vi är nu inne på 3:je generationen och säkringarna har ändrat karaktär till koppar förgyllda/resp.försilvrade !!
Eliot > Jag har kopparsäkringar och de gjorde ett lyft när jag bytte ut från de standard aluminium(?)-säkringarna
Är du verkligen säker  
DenverMeck
|
++ äger och driver Creative Audio++
++Stockfisch-records++Turtle-records++SCR-Records++C.E.C++MusicHall++Ayon++Lumen White++Agile Multimedia o. ström++Pentagon++Krell++DP++Phonar Högtalare++Fadel ART kablar++ViaBlue++Aqvox++Dynavox++T.A.C++Dual++
http://www.creative-audio.se |
Edited by - Creative Audio on 2005/02/12 21:27:22 |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/02/13 : 01:19:39
|
I love gold............
När kommer dom... Vi sitter uppladdade för test!!!!
skynda på nu. Vi har ström ett tag igen här...Man får sno sig.. |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2005/02/13 : 02:31:39
|
Vad jag menar "m_persson79" är helt enkelt att jag utesluter inte förändringar innom ett område innan jag prövat, det är ju ganska roligt att testa olika saker, bara de inte är för dyra vill säga.
Därav måste man ju i slutändan göra en avvägning om inte andra förändringar är mer kostnadseffektiva "mayro". Vad får en liten förändring kosta och handlar det om förändringar och inte förbättringar.
Däremot när det gäller om en väldigt billig spelare kan låta förbluffande bra så är det ju kostnadseffektivt så det skriker om det, vilket måste ses som en välgärning för alla med en mindre kassa tillgänglig.
Men vem skulle vara emot det?
Får man ett välljud för några hundralappar idag som var omöjligt för 5 år sedan är det ju fantastiskt. Inte heller hotar det de bästa apparaterna men förbättringen per krona sjunker brant, dvs. relativt sett blir det allt dyrare krama fram det där sista ljudförbättringarna.
Om det är värt pengarna är upp till var och en, eller om man hellre skall satsa på någon annan del av kedjan för denna summa som det kan betinga för att få ut så mycket som möjligt för slantarna.
|
Bravo |
|
|
|
mats31
Member
319 Posts |
Posted - 2005/02/13 : 13:37:01
|
Guldöron kräfva dessa guldsäkringar
Anser att vissa säkringsförespråkare nu är ute på så djupt vatten i denna diskussion, att det börjar bli oerhört svårt att skilja på skämt/självironi och verklig information. Själv tycker jag att vattenkraftsel ger ett mer flytande harmoniskt ljud än kärnkraftsel, så jag väntar med tillförsikt på att 3:e generationens miljömärkta el med hifi-tillägg kommer ut på marknaden.
PS.
Kvartssand för "resonansdämpning" av säkringstråden, är en del av konstruktionen även på "vanliga" säkringar, men det är klart att dyrsand måste ge bättre resultat.
DS.
¨ |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/02/13 : 20:30:16
|
Säkringsförespråkare???
Mig veterligen har jag knappt ens sett någon som provat... Skulle hellre kalla oss för "vill prova innan vi säger det inte fungerar förespråkare"..
Ett fenomen då man säger man vill prova är att man tydligen INNAN man provar blir en förespråkare för saken..
Rätt underligt faktiskt..
Jag personligen vill gärna SJÄLV få välja sida EFTER mitt test av säkringen.
Och inte bli bedömd såsom förespråkare för något som man inte ens ännu sett mer än på bild...
Så kola ner lite nu.. och låt oss som inte testat välja sen efter detta kommande prov..
Det kan ju hända vi efter står på samma sida.. Fast vi som provar står då där på vetenskapliga grunder att vi FAKTISKT har själv hört skillnad eller inte..
Oj vad man fick till det.. Ironin sprutar...
Hoppas du/ni ser humorn lite... |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
mats31
Member
319 Posts |
Posted - 2005/02/13 : 21:32:37
|
Det är lugnt, Mayro. Syftade inte riktigt på dig.
Fast jag är möjligtvis nyfiken på dom vetenskapliga grunder du ska basera din lyssning. OBS att porslinssäkringarna (NEOZED Audio-Sicherungen für höchste HiFi-Ansprüche und High-End Strom()) enligt vad jag kan se bara finns med värden 16,20 och 25 A så du måste sannolikt byta bottenplugg från vad du har idag.
Ser absolut humorn lite. En otroligt kul tråd, proppfull med otroliga ljudförbättringsmöjligheter, eller....????
 |
|
|
|
Jensevik
Member
513 Posts |
Posted - 2005/02/13 : 22:57:42
|
| "PROPPfull" hehehe :D |
"It takes a joyful sound
To make the world go round" |
|
|
|
svejk
NA addikt
3505 Posts |
Posted - 2005/02/13 : 23:09:45
|
| Hifi för mig är mycket att ha kul. Att köpa en säkring för en hundring och testa är kul. Köpte lite runda svarta och vita klister lappar som sattes på apparater och fönster. Dom skulle ta bort vibrationer, vet inte om det vart bättre. Men roligt var det! |
pryttlar http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=27255
Sugen på att lyssna? Skicka PM
Svejk |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/02/14 : 10:31:01
|
Svejk...
Om andra inte gillar dig efter detta erkännande är du välkommen i denverklubben...
|
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
svejk
NA addikt
3505 Posts |
Posted - 2005/02/14 : 11:47:53
|
Om andra inte gillar dig efter detta erkännande är du välkommen i denverklubben
Får välan slå till på en sådan!
Den dagen jag inte kan bjuda på mina tillkortakommanden och garva åt dem, ja då är det dags att plocka ner skylten.
Även en blind höna hittar ett korn bara hon är nyfiken |
pryttlar http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=27255
Sugen på att lyssna? Skicka PM
Svejk |
|
|
|
SpLiX
Member
523 Posts |
Posted - 2005/02/14 : 12:08:54
|
quote:
Jorma: Jag har testat silversäkringar blint i jämförelse med helt vanliga standard automatsäkringar.
Har vi lämnat silversäkringarna i apparaterna och klättrat in i proppskåpet eller har vi slagit ihop de två? Om nu "JD" och andra prickar in silversäkring istället för automatsäkring, kan vi då förvänta oss att om man byter BÅDE proppen och sedan säkringen i apparat mot silver att man får ett 200% bättre ljud? Efter att man bytt till siver i proppskåpet, kan de med samma säkerhet svara på om säkringen i apparaten är koppar eller silver?
quote:
Va e de som e vodoo? Har överhuvudtaget någon av kritiker prövat? eller är det samma visa som vanligt? Typ: -Jag (eller nån elektriker jag känner) kan o vet allt om el o hifi så därför är Ni löjliga som tror att Ni kan höra skillnader som inte finns...
Ja, och jag är lika säker på att om jag frågar en "utbildad bilmekaniker" - "Blir kvalitén på bensinen bättre och får jag en högre verkningsgrad på motorn om man renar den igenom en brödlimpa?" så blir svaret NEJ. Hurvida personen har provat eller ej så tror jag att han med sin utbildning och verkamhet i sitt yrkesutövande med säkerhet kan svara i alla fall.
"En som är utbildad el-tele elektriker, jobbat som signaltekniker, är numera systemtekniker men vet inte allt om hifi". Jag läser, provar lite men använder till största del min "uppskattade" slutledningsprocess i form av logisk analys. Mina siffor och lära i hur silver Vs koppar leder ström säger mig att på 2 cm är marginalen så minimal att man aldrig kan höra skillnad. Jormas exempel ovan skulle jag dragit nytta och bett "JD" välja ut 10 trisslotter. Sannolikheten att han drar 10 milionvinster är nämligen överhängande.......
|
Låter det?? BRA! |
Edited by - SpLiX on 2005/02/14 12:10:49 |
|
|
|
Martin N
Member
75 Posts |
Posted - 2005/02/14 : 15:15:38
|
| Om jag inte minns helt fel så har Douglas Self gjort mätningar och visat på distorsionsökningen med utgångssäkringar, så nog kan det finnas förbättringspotential. |
|
|
|
SpLiX
Member
523 Posts |
Posted - 2005/02/14 : 17:03:25
|
quote:
Om jag inte minns helt fel så har Douglas Self gjort mätningar och visat på distorsionsökningen med utgångssäkringar, så nog kan det finnas förbättringspotential.
Köp en "vanlig" multimeter varifrån som helst (upp till 500 pix) och mät så mycket du orkar. Hittar du ngn skillnad på 2cm koppar respektive silver så har du gjort underverk. Inte många som kan visa mätbara skillnader på så korta längder. Krävs mycket noggrann utrustning för det. Så att man i serie med all den skitkabel som finns i vägg mellan propp och apparat ter sig omätbar. Inne i apparaten är det lödade punkter som har sämre ledningskapacitet mellan mediebytena i form av internkablage, komponent vs kretskort med mera som gör mer skillnad än säkringen gör. Såvida nu inte tillverkaren lödar alla komponenter på kretskort med silvertenn med mera? Kanske komponenterna rent av är förgyllda hela bunten? Nej, så är det nog inte då guld har sämre ledningsförmåga än silver o koppar, silver därimot oxiderar så mycket mer så att de i sin tur tappar i kontaktändarna. |
Låter det?? BRA! |
|
|
|
CC
Member
3981 Posts |
|
|
Jensevik
Member
513 Posts |
Posted - 2005/02/14 : 18:54:00
|
| Nej jag tänker inte snacka om placebo. Jag tänker tyvärr snacka om struntprat. Mycket kan jag ge en chans men säkringarna i skåpen? Där drar i alla fall jag gränsen. Sen är det ju väldans märkligt att ingen kan ge en förklaring (efter 9 sidor) om det går att plocka ut i blindtest. |
"It takes a joyful sound
To make the world go round" |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/02/14 : 18:56:40
|
jag har beställt en säkring till mitt slutsteg. Det är ett helvetes jobb att komma in dit där den sitter så hoppas den fungera. Och om den gör det att det är åt pluss hållet..... För man måste ju skruva ihop allt igen också för att utvärdera.. Det går inte att göra med allt runt om borta.....
Med säkringen i källaren blir det ju lättare... Men utvärdering kommer. Och en sak till. Tyvärr så kan ju skillnaderna vara så små så det är kännslor i luften och inte så påtagliga saker..
Detta går inte att utvärdera genom att slå på o av sakerna. Så därmed faller AB test förutom just att köra nån dag med den ena. och sedan be min fru byta så jag inte har en susning om vilket som är i..
För springer man fram o tillbaks så tar det 24 timmar innan man ändå kommer tillbaks till ett stabilt ljud igen..(Välkänt faktum idag. som en gång kallades larv..)
MVH
Tobbe |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly