| Author |
 Topic  |
|
Jonas
Member
738 Posts |
 Posted - 2005/02/10 : 15:34:53
|
quote:
Hade varit intressant att testa. Precis som i Pulp Fiction:
-"Did you just order a 50 dollar milkshake?"
-"Yeah!"
-"Just milkshake? They don't put burbon in it?"
-"No."
:
:
:
-"Could I taste your 50 dollar shake?"
-"Sure!"
-"<sips> That's a pretty good milkshake!"
Engelholm!
No offence, kunde bara inte låta bli men det handlar om en "5 dollar shake" och inte "50 dollar"...
MVH Jonas
|
"My head kissed the ground, I was half the way down"
Mina system
|
 |
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2005/02/10 : 15:37:10
|
Då stämmer det ju ännu bättre prismässigt med mjälk för 50kr!
(Jag måste ha översatt priset schablonmässigt i huvudet * 10kr. Nej, det är inte så jag räknar på Audio Research-priserna! )
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
EuphoniC
Klubbmästare i HiFi Norr
3091 Posts |
Posted - 2005/02/10 : 15:39:05
|
Frustration och uppgivenhet upplevs nog av båda lägrena, för de som är villiga att prova på är det oerhört frustrerande att många argumenterar emot produkter som de varken har provat eller har tänkt ge en chans.
Det är dock en sund inställning att vara lite skeptisk till nya "mystiska" produkter och metoder, men min åsikt är fortfarande att man nog allt ska ha provat på innan man predikar emot något.
Ta en underlig parallell (det finns ju så många paralleller här i tråden redan så vad gör ytterligare en):
En nykterist predikar om alkoholens negativa sidor. Denne nykterist har aldrig i hela sitt liv smakat en droppe, men vill visa för oss hur "fel" det är att vi dricker alkohol, ens i måttliga mängder och vid enstaka tillfällen.
Hoppa över till en alkoholist som predikar om alkoholens negativa sidor. Denne, nu, nykterist har levt i missär i många år, allt vad det nu kan tänkas innebära, och vill få dig att sluta dricka alkohol för att han verkligen vet hur lätt det kan vara att "trilla dit".
Vem av de två som förmedlar samma budskap lyssnar man på? Han som inte förstår vad det innebär i praktiken, eller han som har varit där, och provat på.
Exakt samma sak här, och det föder frustration, och tjafs, och .. här är vi nu -- igen. |
/Jonas
|
Edited by - EuphoniC on 2005/02/10 15:45:31 |
|
|
|
coldcut
Member
747 Posts |
Posted - 2005/02/10 : 15:42:23
|
| Kan inte hålla mig längre, Mayro>> Det finns både filosofiska forum och platser där man kan utbyta livsåskådningar. Utan tvekan är det mer givande att göra det ur ett sinnligt, andligt och personligt perspektiv, än att använda avlägsna metaforer och på något underligt sätt förknippa dem med Hifi! Och apropå tråkigt, vet du vad det är? Jo, det är när man tagit sig tid att läsa ett A4-size inlägg på hififorum, och upptäcker i slutet att det bara innehöll allt annat än hifi.. |
- |
|
|
|
MartinH
Audiotrade
3778 Posts |
Posted - 2005/02/10 : 15:53:14
|
Roligt som alltid att läsa inlägg från folk som har så väldigt bestämmda åsikter om saker dom inte ens varit i närheten av....
Varför ska man inte ha säkringar som är av bättre kvalitet i en apparat när man kanske har kablage i den som är det, vissa förstärkare har silver kablage och då skulle jag kunna tänka mig att ha en silversäkring, det kommer kanske inte ha nån omväldande förändring, men för en hundralapp eller två så kan den minsta lilla förbättring vara värd dom pengarna...
Och vill man vara konsekvent i sin annläggning så bör man väll tänka på alla delar, eller hur ??? |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/02/10 : 16:14:23
|
det tycks inte som man ens försöker tyda text som det står utan vinklingar.. Men sådant står var och en fritt som tur är
Men om en kille öppnar en topic och frågar om det kan förändra så vill han troligen få svar ifrån folk som också PROVAT...
Inte bara massa snack om att ha huvudet i sanden eller tro...
Jag viker mig inte en mm. Jag tror i mitt stilla sinne han undrar detta..
Att då starta en debatt angående om det är vetenskap VARJE gång någon undrar nåt blir knepigt...I alla fall för mig.
Om jag köper en förstärkare och skriver. Gud vad jag är nöjd.
Och det direkt kommer ett inlägg som säger följande-
"Har du verkligen satt på dig en huva över ögonen så du testat din nya stärkare i blindtest " osv osv Ni får ursäkta jag anser detta resonemang blir fel..
Eller om en som här skriver och frågar
"Hur funkar dom". Och svaren blir Vi tror inte. Detta är inte vetenskapligt bevisat osv osv..
Jag tvivlar sterkt på att topican avsåg att få den debatten..
Jag kan ha stenfel här.
Men jag tyder frågan såsom att frågeställaren undrar över hur och inte OM det fungerar...
Men som sagt.
Man kan ju vinkla och läsa saker som man vill
Som tur är..
En del gör ju absolut allt för att få en helt annan debbat..
Den eviga frågan.. Är du blind så vet du mer. Är du seende så vet du mindre..
Och ser man och VILL forsätta se så ska man snudd tvingas in i diskutionen varför man inte sticker ut sina ögon....
Jag vill både se och höra.. det är för mig en härlig kombo.. Om andra föredrar att INTE se men höra så får dom gärna göra detta..
Men jag är väldigt intresserad av att läsa flera svar som mera assosierar den frågan som topicägaren ställer än om man haft huvudet under en handuk...
Några har provat. Och också fått förbättringar..
Detta finner i alla fall jag tillräkligt för att själv utvärdera detta fenomen. Och detta kommer ske men inga förutfattade meningar. Men jag kommer ha mina ögon öppna.. Och om det fungera så sluter jag dom och kliver in i den nya bilden som målas upp i ljudpanoramat framför mig..
Och efter detta kommer jag fatta mina beslut om det var bättre eller sämre eller bara åt sidan...
Nu lämnar jag denna tråd och lämnar över den till er som vill forsätta en debatt som i alla fall inte jag kan ens få till att handla om topic..
" Hur fungerar dom"- Vilket jag utläser som en undran om don gör skillnad eller inte..
Jag kan ha fel. Det kan ju menas om man kan under veteskapliga tester kan höra dom fungerar också..
Wolfgang kan kanske klargöra mera angående hur andra i andra länder har fått sina resultat efter prov? OM det finns sådana tester..??
Skulle va skoj att höra mera om..
|
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
SpLiX
Member
523 Posts |
Posted - 2005/02/10 : 16:18:28
|
quote:
50 spänn! SÅ mycket! Skulle aldrig våga så mycket pengar för att testa.
Det är väl typ 500% högre pris än på en vanlig säkring. Sulle du köpa mjölk för 30 sek litern också?
Ja, vem gör inte det. Köper skånemejeriers "Latte Barista" en specialmjölk för espresso och cappucino. Är man biten så är man, men den har ju speciella egenskaper ju...
Silversäkring eller ej, vi är åter tillbaka i kedjan av ledare. Efter 30 meter kopparstråd i vägg från proppskåpet, skall man alltså byta media i form av 1-2cm silvertråd i en säkring innan strömmen till sist träffar trafo med mera. Alltså byter man ut de sista futtiga cm av totalt 3000 och får en hörbar skillnad. Jag är åter mäktad imponerad... Skulle vi därimot snacka interna säkringar efter att all växelspänning transformerats om och dyligt är vi på ett helt annat plan. Då byter vi ju ut 2cm koppartråd i internkablage eller kopparbana på ett kretskort vars totala längd är 4-40cm. Då år vi i alla fall uppe i ett 5-50% utbyte av media. O det är ju direkt hörbart  |
Låter det?? BRA! |
Edited by - SpLiX on 2005/02/10 16:42:22 |
|
|
|
lasselite
Semesterfirare
138 Posts |
Posted - 2005/02/10 : 16:29:52
|
Mayro: jag menar att det är lättare att betämma sig för om detta kan vara "bra eller a**s" om man vet hur det är tänkt att fungera, vad det är som gör att det fungerar så och sedan ställer detta i relevans till hur en normal säkring fungerar.
Då blir det lättare att ta ställning till om det är värt att testa eller inte.
**nu |
|
|
|
Rydberg
Member
4519 Posts |
Posted - 2005/02/10 : 16:34:38
|
Mayro> Jag är inte alls mot att du provar men om du provar så kan du väl göra det på ett sätt som är så smart som möjligt? Varför medvetet låta resultatet försämras av massa faktorer som inte har med återgivningskvaliteten att göra? Det är för mig helt obegripligt.
Att blindtesta hanldar inte om att ha en handduk kring huvet, det räcker att du inte vet vilken säkring det är som är inkopplade just för tillfället. Tag hjälp av en kompis!
Om man vet vad som är inkopplat är det ju busenkelt att tycka sig höra skillnader (been there done that) så varför utsätta sig för detta "brus"? Eller måste du veta vad som sitter i för att höra nån skillnad?
|
I'm not a complete idiot, some parts are missing
|
|
|
|
Rydberg
Member
4519 Posts |
Posted - 2005/02/10 : 16:37:28
|
| När jag ändå är på G: Mayro eller nångon annan, kan ni komma på en enda parameter som dessa säkringar skulle va bättre på än vanliga säkringar? |
I'm not a complete idiot, some parts are missing
|
|
|
|
Patrik
Aston Martin
613 Posts |
Posted - 2005/02/10 : 16:42:26
|
He he... skulle gärna lägga 50 spänn för att knalla omkring och veta att jag försörjer stereon med audiofilsäkringar! Det skrattet som ens kompisar skulle få när man berättar det är helt klart värt mer än så  De flesta tycker ju redan att man är lite tossig... 
Dessvärre har jag automatsäkringar...
Har förresten ett nätfilter från DeZorel som jag upplever som riktigt bra. Dessvärre behöver jag sälja den av andra skäl, någon som vill få ren ström?
|
[green]It's all about the music![/green] |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/02/10 : 16:44:43
|
där är just frågan i alla fall Jag inte har en susning om.. det skall bli skoj att prova..
Lovar återkomma då jag fått min/mina.
För först ska det provas med proppskåpet.. Sedan skall det bytas inne i mina grejor.. Efter detta så kommer en utvärdering.. Ovh hoppet är förbättring. Inte bara sidoförflyttning. Men om det går bara åt sidan och jag uppfattar det såsom bättre i mina öron kommer jag köpa hem i reserv..
Men kul skall det bli...
OK. Jag lämnar nu tråden tills jag VET skillnaden. Sen återkommer jag med mina intryck.. Och detta ska bli riktigt skoj faktiskt... |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
SpLiX
Member
523 Posts |
Posted - 2005/02/10 : 17:06:25
|
quote:
Har förresten ett nätfilter från DeZorel som jag upplever som riktigt bra. Dessvärre behöver jag sälja den av andra skäl, någon som vill få ren ström?
Jag tror vi hittat felet. I dagens samhälle har vi vattenfilter, microfilter i damsugare, bilar. Vi skall tvätta händer innan, under och efter måltider. Vi "renar" så långt vi kan, ändå blir vi sjukare och allt fler utvecklar allergier..
Låter som det är samma sak här, alla "förstå sig påare" har tusen micro tweaks som skall få en renare ström, ett renare ljud. Vi har lika många som får allergier av alla dessa produkter, utan att ens komma i kontakt med varken produkterna eller det de är tillverkade för.
Nej, mer skit i strömmen, ökar tolleransen hos oss alla och vi kan alla avnjuta musiken som den är. Skitig men naturtrogen... Eftersom min stereo saknar speceial nätkabel, nätfilter, special säkringar, skinråttor, diverse stenar med mera kommer jag nu att klassa den "krav" märkt.
Kvalité
Renodlad
Avskalad av
Voodoo |
Låter det?? BRA! |
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2005/02/10 : 17:09:57
|
| Bra inlägg SpLiX! Det där var en ny synvinkel som jag inte sett förut. |
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2005/02/10 : 17:15:32
|
Host, host..
Helt fel SpLix, all skit måste bort ur strömmen! Host, host.. |
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2005/02/10 : 17:20:44
|
quote:
all skit måste bort ur strömmen!
Jo eller hur? Och har man inte kupefilter i bilen så får man silikos eller blir asbestförgiftad. Du vet bromsarna på bilarna brukar innehålla asbest som mals ner när man bromsar. Det ligger nog mängder med asbest och dammar längs vägarna. Blir du inte orolig nu så att du bara måste skaffa kupefilter? |
|
|
|
Thomas_Ö
Member
391 Posts |
Posted - 2005/02/10 : 17:51:13
|
quote:
Thomas_Ö > det är naturligtvis inte kablarna som låter bättre utan det som kommer ur minna högtalare, dinna lär det inte påverka då detta är löjligt !? Eller!!
W
Hej igen Wolfgang, synd att du verkade ta illa upp av mitt inlägg, men jag menade bara att jag tycker det låter roligt när man säger att säkringar och kablar *LÅTER* bättre än andra......liksom från en svensklärares vinkel alltså....jag fattar precis vad du menar, och jag skrev ju faktiskt att jag själv säger likadant.....men om du inte fattade det så är jag ledsen, jag har själv bytt kablar (dock mest signalkablar) och ibland förundrats stort av skillnaderna....så det så.  För att förtydliga mig......jag tycker INTE att det är löjligt med att prova kablar för att hitta ett bättre ljud från min anläggning |
Original A8T -> Naqref's Dark Serpentine -> ShengYa SV-233 -> EKK -> Audiovector Mi3 Super + en SB duet |
|
|
|
Nicke
Member
379 Posts |
Posted - 2005/02/10 : 18:20:14
|
För att nu återgå till trådskaparens fråga:
quote:
...hur funkar dom?
Skulle någon vilja ge sig på en förklaring hur det är möjligt att dessa ska låta bättre....
Har svårt att se att spänningsfallet i en säkring(det lär inte vara speciellt stort iaf...) eller den ev induktans kan ha nån inverkan på ljudet.
Det får mig att fundera på hur många som har några kunskaper i ohms lag.
Kablar har iaf parametrar som kan påverka ljudet på ett eller annat sätt....Även om jag är övertygad om att det finns viktigare saker att prioritera först....
|
|
|
|
Jensevik
Member
513 Posts |
Posted - 2005/02/10 : 18:26:14
|
| Exakt! Vad kad det möjligtvis bli för skilnad? 0,05mV mindre spänningsfall? |
"It takes a joyful sound
To make the world go round" |
|
|
|
Creative Audio
Member
2547 Posts |
Posted - 2005/02/10 : 19:01:16
|
marens > Det var länge sedan bromsklossar innehöll asbets
Thomas_Ö > Jag blev varken sur eller ledsen, skulle föreställa ironi
Nicke > Jag har mailat till tillverkaren och bett om ett datablad som jag skall lägga upp här och på min hemsida !
Jag har som sagt själv inte några av dessa ännu, men 10 st är på väg för utvärdering (av olika forumsmedlemmar). Jag använder själv den säkringen som ser ut som en "automatsäkring" (som jag skrev förut i tråden!) uppkablat med solid 3 x 2,5 mm2 ÖL-Lapp kabel (skärmad) och andra kontaktdosor...... Detta var possitivt hos mig (även hos SebastianG och CC). Säkringarna som kommer har ju mycket större anläggningsytor + tråden i OFC Koppar.... mer vet inte jag heller idag.
Dessa säkringar finns testade i Tyska tidningarna STEREO, Stereoplay och Audio, testerna utföll possitivt och tidningarna rekommenderade denna "billiga" tweak.
Wolfgang |
++ äger och driver Creative Audio++
++Stockfisch-records++Turtle-records++SCR-Records++C.E.C++MusicHall++Ayon++Lumen White++Agile Multimedia o. ström++Pentagon++Krell++DP++Phonar Högtalare++Fadel ART kablar++ViaBlue++Aqvox++Dynavox++T.A.C++Dual++
http://www.creative-audio.se |
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2005/02/10 : 19:09:11
|
quote:
Det var länge sedan bromsklossar innehöll asbets
Nyproducerade ja... |
|
|
|
Creative Audio
Member
2547 Posts |
Posted - 2005/02/10 : 19:33:51
|
Önskemål från UrSv från nyhetstråden:
Das der Klang der Hifi-Anlage sich durch eine bessere Hausinstallation steigern lässt, ist heutzutage kein Geheimnis mehr. Deren Schwachstellen wie etwa Sicherungsautomaten zu beseitigen, hat sich Andreas Jungblut zum Ziel gesetzt. So bietet er Sicherungshalter mit großflächigen versilberten Kupferkontakten und Schmelzsicherungen (ab 30 Euro, Bild) oder Neozed-Schraubsicherungen mit Silber- oder Kupferdraht (ab 20 Euro) und sogar klangoptimierte Feinsicherungen (5 Euro) für Geräte an. Das dies kein Voodoo ist, bewiesen kurze Klangproben in der Redaktion, die zu verblüfften Gesichtern führten. 02745/8417, www.audiophiles-hifi.de
|
++ äger och driver Creative Audio++
++Stockfisch-records++Turtle-records++SCR-Records++C.E.C++MusicHall++Ayon++Lumen White++Agile Multimedia o. ström++Pentagon++Krell++DP++Phonar Högtalare++Fadel ART kablar++ViaBlue++Aqvox++Dynavox++T.A.C++Dual++
http://www.creative-audio.se |
|
|
|
crion
Member
503 Posts |
Posted - 2005/02/10 : 19:35:33
|
| Hehe, tänkte bara säga att jag ALLTID stänger av huvudströmmen innan jag ger mig i kast med några som helst högspänningsgrejer. Mitt proppskåp hade skit på kontaktytorna iaf.. |
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2005/02/10 : 19:51:58
|
Anledningen att jag är intresserad är att jag hör tydliga skillnader på nätkontakter, något jag även lyckats påvisa i ett blindtest.
Och jag ska tala om att jag var väldigt skeptisk innan jag faktiskt testade.
Att gå in och byta en säkring i en förstärkare är något jag tyvärr tvingats göra tidigare, så det klarar jag av. Så varför då inte skämma bort förstärkaren med det bästa jag kan hitta i säkringsväg. Jag förutsätter att konstruktören använt det bästa i komponentväg han har hittat, och om det nu dykt upp bättre säkringar, så varför inte?
Liten skillnad gör det säkert, och jag följer devisen "alla bäckar små..." |
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
|
Nicke
Member
379 Posts |
Posted - 2005/02/10 : 20:13:27
|
Wolfgang skrev:
quote:
Nicke > Jag har mailat till tillverkaren och bett om ett datablad som jag skall lägga upp här och på min hemsida !
Det jag undrar över är i så fall vad dess parametrar har för inverkan? |
Edited by - Nicke on 2005/02/10 20:14:19 |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly