| Author |
 Topic  |
|
radelius
Member
163 Posts |
 Posted - 2004/12/19 : 14:03:16
|
Hur högt kan man dela ett par dipolbasar egentligen?
Delar mina vid 100 men har inte testat någon annan frekvens.
H/S |
Staffan Rådelius |
 |
|
|
kjb
Member
232 Posts |
Posted - 2004/12/19 : 14:45:15
|
Dipol går väl att dela lika högt som andra varianter (sluten/basreflex osv.). Det är upp till dina element hur bra de låter vid högre frekvenser. Eller är jag ute och cyklar?
Dipol begränsar frekvensgången neråt men inte uppåt.
Så för den djupaste filmbasen (om man är intresserad av det) skulle jag nog inte satsa på dipol då de inte är så effektiva vid de lägsta frekvenserna. Men bra låter det :) |
Linkwitz Orion, AMP11HV, AMP5, Ice 500A, Esp 03A Asus Xonar Essence ST |
|
|
|
Borgaren
Member
87 Posts |
Posted - 2004/12/19 : 22:39:46
|
Att det ska vara så svårt att få både och!!
Kanske en kul lösning vore en 2st subbar med två kabinett i varje.Den ena halvan med en rapp och trevlig Eton 7" och den andra xls +slav och en väldans massa sand i dubbla lådväggar. Dela det hela med med en behringer runt 60-40 hz och skaffa fyra bassteg!!
Dyrt, opraktiskt och skulle låta dåligt, men fanken va kul att bygga!!
Njaa för att vara allvarlig så lutar det nog åt att bygga en film subba och bara spela hfsl-1 i 2 kanal. Synd... |
Intresse motiverar lärande |
|
|
|
lanzen
Starting Member
33 Posts |
Posted - 2004/12/19 : 23:15:34
|
Jon MW:
Tackar för erbjudandet att komma besök. Jag har inte planerat någon resa till Sthlm snart, men jag skall definitivt höra med Bernt om jag kan få sticka in öronen hos honom någon dag.
radelius:
Jag rekomenderar att läsa om dipoler på www.linkwitzlab.com, där finns frekvensmätningar på ett antal olika element i olika konstruktioner.
Om man är novis som jag så verkar det som att en Behringer DCX2496 eller CX2310 skulle snabba upp testandet en hel del. 2496 verkar bättre med tanke på framtida projekt, men för att klara delning mellan HFLS-1 och två subbar så verkar 2310 räcka gott. Jag läste några trådar angående Behringer och det verkar som att man helst skall koppla CDn direkt till Behringer, sedan till en flerkanals volymkontroll/försteg och sedan till slutstegen. Jag har en surround förstärkare som har 6ch input som borde kunna duga för att sköta volymen. Fördelen med att välja en digitalt delningsfilter verkar vara just att det är lätt att testa olika saker, exempelvis delningsfrekvens, branthet på filtren och typ, jämfört med att räkna, köpa komponenter, löda, testa, räkna om, köpa, löda, testa,...
Ni som har kompletterat med subwoofers, hur har ni gjort med delning till fronthögtalarna? Passivt/ASP/DSP? Hemmabygge eller köpt färdigt? |
|
|
|
DasKapital
Member
614 Posts |
Posted - 2004/12/20 : 07:32:30
|
Jag använder två basmoduler med NHT1259 (12-tumsbasar) till mina HFLS1. Det funkar apbra. Det enda problemet är storleken (mina lådor är på 120 liter vardera). Det är slutna konstruktioner och de låter nästan snuskigt tajt. Basen känns på kroppen nere vid 12 Hz.
Jag delar vid 80 Hz med ett tredje ordningens butterworth. Skall försöka fixa ett femte ordningens filter i framtiden för ännu brantare delning. Jag skulle inte rekommendera en lägre delning än så. För det första blev ljudet betydligt mer oansträngt i mellanregistret när HFLS1:orna slapp ta hand om djupbasen. Sedan riskerar du att basen blir släpig om du har en låg delning i och med att filtret ofrånkomligen fasvrider en del.
Bilder finns i min "mitt system"-tråd (till vilken jag inte har länken just nu...) |
Ino Audio for life |
|
|
|
Borgaren
Member
87 Posts |
Posted - 2004/12/20 : 09:53:58
|
Om jag struntar i att det blir lite volym på lådan då, kan jag då få en bas som både klarar avgrund och är mkt bra till musik? Som sagt ovan,nht 12:orna verkar ha mkt gott sagt o sig.
|
Intresse motiverar lärande |
|
|
|
U1
Member
3319 Posts |
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2004/12/20 : 11:48:40
|
quote:
jag skall definitivt höra med Bernt om jag kan få sticka in öronen hos honom någon dag.
Visst skulle det gå fint att få en provlyssning.
Dipolbas ger i mitt tycke otroligt mycket för pengarna.
Jan Nielsen hade ett dipolbasprojekt som heter DELTA i High Fidelity med början i nr 2 2001.
Så här beskrivs det subjektiva lyssningsintrycket:
"en korrekt uppställd och injusterad dipolbas levererar en ultrastram bas som på många sätt påminner om det man uppnår med stora horn. Alltså en bas som förmår flytta en massa luft och samtidigt stoppa när det krävs."
Senare, ur HF nr 4 2001:
"Dipolbas är annorlunda. Den befinner sig bakom högtalarna integrerad med resten av musiken. Den startar och stoppar helt utan att hänga kvar i rummet. Således kommer basen inte fram och fyller rummet kring lyssnaren som man är van vid. Det kräver lite tillvänjning, men å andra sidan, när man så hör en "lådhögtalare" igen bullrar den som en tom tunna."
"basen är stram, snabb och impulsvillig och helt utan bullrande biljud."
"Totalt sett en beroendeframkallande basåtergivning."
Tycker det här är en bra beskrivning. Jag skulle aldrig i livet byta till något annat.
Sen skall kanske tilläggas att jag själv inte hört dipolbasar tillsammans med HFLS1, men enligt Jon MW funkar det ju fint. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
Edited by - Bernt Jansson on 2004/12/20 11:50:49 |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2004/12/20 : 12:25:08
|
Vill bara tillägga att en hel hög av baslådor är byggda
för att "brumma" mycket och länge eftersom det är det som
ofta efterfrågas. Därför är gämförelsen lite haltande.
Det skulle vara intressant att höra någon gämföra dipolbasar
med TL-basar eller varför inte med hornbasar.
Jag har "läst in" en del ur nämnda tidningar senaste tiden.
Jag har märkt en liten favorisering av produkter som testas.
Vissa gånger har överorden nästan varit löjeväckande, speciellt
om konstruktör/tillverkare själv varit med i inslaget.
Därför är en gämföresle på annan nivå efterlängtad.
Därmed har jag inte sagt att dipolbasar är dåliga. Nått extra
måste det vara med dom. Bernt har ju sådana....
Skall själv bygga och lyssna någon gång fram i sommar.
Bernt:
Kan inte någon släpa hem en TL till dig så ni kan gämföra.
En test där du får lämna omdömet kan inte bli fel, det kan
naturligtvis bli personligt men aldrig fel. Jag har läst
dina omdömen om andra lådor och det du säger har stämt väl
överens med mina erfarenheter. Därför tror jag att det kan
bli avsevärt mer objektivt än vad vissa tidningar åstadkommer. |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2004/12/20 : 14:48:07
|
Hehe, nån annan får bära i så fall...
Jag har ju hört Times anläggning, klippet är ännu lite bättre i hornen men det blir ju rejält stort.
|
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2004/12/20 : 15:52:04
|
Svaret med att bära kunde jag nästan gissa.
Min TL-bas som numera spelar i de säll jaktmarkerna vägde
nära 150kg.
Har byggt några hornbasar. Bättre transienter får man leta efter.
Men man behöver inte leta länge förrän man hör själva hornet i
ljudet. Skulle vara intressant om man kunde.....hmmm. Äh, har
inte tid, det får vänta. |
|
|
|
Haakan
Member
2630 Posts |
Posted - 2004/12/20 : 17:23:06
|
| daskapital hur gör du för att avlasta hfls-1orna från basen? |
"även jag hör skillnad på inbrända och innebrända kablar" (c) _jax =) |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2004/12/20 : 17:27:27
|
Haakan: HP filter!??
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
Haakan
Member
2630 Posts |
Posted - 2004/12/20 : 17:32:52
|
jamen då ere bara att han delar med sig ffs
ere bara å plugga rakt på filtret å låta kabinettet va basreflex? |
"även jag hör skillnad på inbrända och innebrända kablar" (c) _jax =) |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2004/12/20 : 17:45:59
|
Jag hoppas att ett HP-filter sätts på lågnivåsidan och är aktivt - dvs innan slutsteget. 
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
Haakan
Member
2630 Posts |
Posted - 2004/12/20 : 18:01:44
|
aha är det så lätt
varför har du inte sagt det tidigare...din leffe  |
"även jag hör skillnad på inbrända och innebrända kablar" (c) _jax =) |
|
|
|
DasKapital
Member
614 Posts |
Posted - 2004/12/20 : 18:44:48
|
Hej!
Jag delar aktivt. Använder ett gammalt Sentec EC9 (tror jag det heter). Tredje ordningens butterworth (18 dB/oktav, -3dB-punkt vid 80 Hz). Sitter mellan försteget och mina slutsteg. Fungerar fint, men funderar på att pröva annat. Vet jag inte vad det blir. Jag har ett tomt kretskort från Elliot Sound Products (? på namnet, ESP) som är ett 4:e ordningens Linkwitz-Riley (24 dB/oktav) liggandes hemma. Kanske bygger jag ihop det. Annars funderar jag på att fjäska mig blå för Öhman och hoppas att jag får köpa ett Ino-cr8 av honom (5:e ordningen). I like it überbrant... |
Ino Audio for life |
|
|
|
Haakan
Member
2630 Posts |
Posted - 2004/12/20 : 18:48:40
|
hmm bra ide...om ingen köper mina hfls-1 före nyår behåller ja dom å provar dela lite aktivt....
vart delar du baslådorna då? |
"även jag hör skillnad på inbrända och innebrända kablar" (c) _jax =) |
|
|
|
DasKapital
Member
614 Posts |
Posted - 2004/12/20 : 18:53:50
|
| Ja, de delas vid 80 Hz innan slutstegen. Fast eftersom filtret inte är så brant så hörs de upp till typ 160Hz. Samma sak med HFLS1:orna, de hörs ned till kanske 40-50Hz. Det är en av anledningarna till att jag vill ha ett betydligt brantare filter. Kanske skulle bygga ihop det där ESP-filtret under julen... =) |
Ino Audio for life |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly