| Author |
 Topic  |
|
Falumas
Member
149 Posts |
 Posted - 2004/12/17 : 11:42:09
|
Dom trådar som här har varit orsak till låsning har ju varit olika kabeltrådar. Det skulle aldrig falla mig in att ge mig in i den diskutionen, jag har min bestämda åsikt och tror inte jag kan bli övertygad eller övertyga någon. Jag har diskuterat detta mellan 4 eller fler ögon, brukar inte heller leda någonstans men efter ett par öl är det en ganska rolig diskution.
Är dock lite allmänt emot censur, ger man sig in i en kabeldiskution tror jag dels att man får leken tåla. Det är ju trots allt inte första gången kabeldiskutionerna ballar ur. Tycker dock att allt (åtminstonde inom HiFi) borde vara möjligt att diskutera utan att folk blir upprörda och sura.
/Karl |
Försök aldrig ro om den som sitter i samma båt som dig själv. |
 |
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2004/12/17 : 11:54:28
|
quote:
Det är väl i praktiken inget problem att trådar låses?
Min uppfattning är att trådar låses först efter måååånga inlägg. Har man inte lyckats få fram sin synpunkt på säg 10 inlägg bör man kanske istället fundera på hurvida man är effektiv i att få fram sin synpunkt eller inte.
Jag tycker att det är ett problem. Ibland tar det lång tid innan folk hittar ett sätt att bli förstådda på, man får prova många olika varianter. Ofta är det dessutom ett brett område man pratar om och det kommer hela tiden in nya vinklingar och synpunkter. Att säga "Du har 10 sekunder, prata på" är en stor utmaning i en diskussion. Det är inte alla som är så pass bra på att formulera sig.
quote:
För det handlar väl om att bara få fram sin synpunkt, eller?!?
Det handlar om att man vill bli förstådd och inte bara att säga sin synpunkt utan att någon fattar vad man menar, vad är det då för mening?
Säg att 10 personer inte förstår varandra och varför de tycker olika och så dyker ett personangrepp upp från en 11 person. För en moderator ser detta kanske ut som ett enda kaos. Jag tycker att katastrofen är ett faktum ifall tråden låses. Det är som att be om att fler, ännu mer ilskna trådar och inlägg skapas eftersom moderatorn indirekt bestämmer att alla har sagt sitt och alla borde förstå det. De som är mitt uppe i en diskussion kanske inte ser det så. |
Edited by - marens on 2004/12/17 12:02:02 |
|
|
|
Pac
200.000-klubben
22003 Posts |
Posted - 2004/12/17 : 12:47:31
|
Marens,
det var intressant
quote:
Det handlar om att man vill bli förstådd och inte bara att säga sin synpunkt utan att någon fattar vad man menar, vad är det då för mening?
Det du tar upp är så som man egentligen önskar att kommunikation skall fungera. Tyvärr så blir det oftast som EngeholmAudio skriver upprepningar av samma argument från samma vinkel av samma individ. När man upprepat sig ett antal gånger och personerna man kommunicerar med inte tar till sig argumentet är det sällan som tillmälen, personpåhopp, och så vidare kommer fram IRL.
För man en diskussion på HiFiforum.nu så är det kanske nyttigt att veta att för varje medlem som deltar i diskussionen så sitter det minst en till två gäster och tittar på... |
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2004/12/17 : 12:55:59
|
quote:
För man en diskussion på HiFiforum.nu så är det kanske nyttigt att veta att för varje medlem som deltar i diskussionen så sitter det minst en till två gäster och tittar på...
Absolut! Då kan man kanske även tänka sig att det är ett par stycken som verkligen har något att säga i tråden som kommer i skymundan av de få som förstör och beter sig dåligt. En låsning av tråden (som verkar infekterad) pga kanske en eller två personer går ju ut över de som verkligen är intresserade av att föra en diskussion.
Därför tycker jag låsning av trådar är ett mycket trubbigt verktyg som egentligen skapar mer irritation än förståelse. Ett bättre sätt är att specifikt adressera de som uppenbarligen är på väg att förstöra i en tråd. |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2004/12/17 : 13:43:57
|
quote:
Det handlar om att man vill bli förstådd och inte bara att säga sin synpunkt utan att någon fattar vad man menar, vad är det då för mening?
Om verkligen INGEN förstår är det ingen mening. Men...
quote:
Säg att 10 personer inte förstår varandra och varför de tycker olika och så dyker ett personangrepp upp från en 11 person.
Tja. Vet inte. Vill bli förstådd!?! Det kanske man vill...Men av 4000 medlemmar och ytterligare ett antal besökare/gäster är det säkert några som förstår.
Jag känner mindre och mindre behov av att bli förstådd!  Men jag (/man?) kan förklara en och två gånger men har man inte lyckats sen och det inte är något superviktigt med superviktiga kompisar så ja... Lämna det då?!! Vad gör det?
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
Harman
Member
721 Posts |
Posted - 2004/12/17 : 13:48:48
|
Falumas, jag tycker att dina inlägg är mycket givande.....
Vad är viktigt för givande diskussioner inte är det personpåhopp
Gillar oxå Svejk och Bravos inlägg....
Marens har en poäng, ibland vill man bara bli förstådd,..... om man då själv uppmärksammat ett "hårt" klimat i tråden så är det vettigt att använda extra trevligt språk....
Är dock själv av uppfattningen att moderatorerna gör ett bra jobb generellt.
Trevlig helg på er allihop!
Mvh Dan
Jag är av den åsikten att det är inte bara moderatorerna som bör motverka otrevlig stämning.
Mvh Dan |
*Iron Maiden* |
|
|
|
paradigm
Member
958 Posts |
Posted - 2004/12/17 : 15:31:52
|
Det är så himla trist när tonläget skruvas upp i en diskussion.
Oftast tror jag det beror på att man saknar förmågan att argumentera för sin sak på ett bra sätt.
Jag tror också att det framför allt är trådens upphovsman som bär ansvaret för tonen och atmosfären i densamma.
Om jag har startat en diskussion i något ämne och om det därefter postas inlägg i "min" tråd, som börjar bli aggressiva och nedlåtande, ser jag det framför allt som mitt ansvar (och mitt bullkalas), dvs som min rättighet och även skyldighet att be den personen, att antingen föra diskussionen på ett vänligt och kamratligt sätt, eller att lämna diskussionen ifred. Man kan ju samtidigt också be den personen att starta en egen tråd där han kan föra fram sin åsikt på ett sätt som passar honom och om det är fler som trivs i den atmosfären, så är det väl upp till var och en, om man vill delta i en diskussion där man riskerar att idiotförklaras.
Själv skulle jag förstås avstå.
På så sätt tror jag att frågan kan reglera sig själv på ett naturligt sätt.
PS: Jag rekommenderar alla som vill lära sig att kommunicera på ett icke aggressivt sätt, att titta närmare på något som kallas för "Giraffspråket", av en som heter Rosenberg. DS.
/Roland |
|
|
|
Fisksmisk ola
Member
1763 Posts |
Posted - 2004/12/17 : 16:00:44
|
En liten studie man kan göra i Forumsklimat är att bli medlem på www.whoa.se , det är ett forum för hiphop-kulturen.
Det forumet har på vissa ställen allvarliga problem med klimatet. Som en liten ordförklaring kan läggas till att om man är en "toy" så är man inge bra!
Edit: Tog bort ett komma |
Euroline - T-Amp - DIY |
Edited by - Fisksmisk ola on 2004/12/17 16:05:58 |
|
|
|
PG Jeppsson
100.000-klubben
7768 Posts |
Posted - 2004/12/17 : 18:17:52
|
Jag anser att nick's inte är bra, anymoniteten ger en en "vägg" att gömma sig bakom, och då är det för lätt att komma med ett ett inlägg
som kanske inte är så välgenomtänkt, men jag måste säga att 99.99%
av det man läser på forumet är läsvärt.
JM's inlägg om personpåhopp i de olika trådarna förstår jag inte heller (kanske de 0,01%).
Men jag ser att det hellre skrivs ett inlägg som faller utanför ramarna än att det inte skrivs något alls.
Pac ska ha beröm för sitt sätt att sköta forumet, och de övriga moderatorerna gör sällan några misstag |
Är numera säljare av
biostimulerande grejor.....
Är lagliga grejor.......
HiFiForum.nu det kloka forumet.
|
|
|
|
Saro
Member
1721 Posts |
Posted - 2004/12/17 : 22:44:54
|
Jag själv som angivit mitt NAMN anser till viss del att de flesta är kärringar som har "nick names". Ska man sitta och skriva på ett forum måste man väl ändå kunna stå för vem man är och vad man tycker. Det är betydligt lättare att säga något ifall man sitter bakom nicket "fjollman" eller nått.
Sen ifall "kalle" skriver till mig på forumet att: "Du samuel är en riktigt dum jäkel". Jaha? Vem bryr sig. Det är inte som att jag fått min personlighet kränkt.
Men å andra sidan har man ju varit med om en hel del märkligt när man gjort det "obekvämt" för olika grupper.. |
|
|
|
edison
N.A.udiophile
2529 Posts |
Posted - 2004/12/17 : 23:23:24
|
JM säger:
"Men att säga " JM ! Du är fanimej dum i huvet" ! På ett forum... Det är inget personligt påhopp ! Lugna puckar ! ;)"
-------------------------------------------------------------------------
Jaså?
Jag skulle inte se det som OK att bli tilltalad så även om jag för den som tog till sånt språk mot mej bara var känd via mitt nick/alias!
Det är som redan sagts av många aldrig OK att säga sånt till någon, alias eller namngiven!
Det räcker ju faktiskt med att någon/några vet vem jag är - även om övriga inte skulle veta så blir ett påhopp av den sorten kränkande; alias eller inte!
Jag räknar med att de flesta på forumet är kända av andra forummedlemmar, många eller få, men anser inte att slik "idioti" till uttryck som exemplet visade är OK emot någon även jag visste till 100% att ingen var känd.
Sen är ju iofs svordomar i sej otillåtet på detta forum; redan det skulle väl räcka för att man INTE tar till sånt språk...(?)
|
SACD/DVD-Audio: Pioneer DV-575A / CD: Sony CDP-X3000ES / LP: H/K T60 & Ortofon OM40 > Vincent RIAA > ACURUS Line Pre L10 > slutsteg ACURUS A100 > > Högtalare: 'Projektbygge' "The Pretender", en stativare m Seas Excel 5" & SS 2905/9300
(Vilande: en fn trasig Edison60, samt högt.bygge med Seas Excel 8" (pappkon) & Scanspeak D9300) Nystartat bygge: SEAS 25F-EW bas + Scanspeak D2905/9300 diskant. Sluten låda på 33 liter, vilken skall bli aperiodiskt dämpad. |
Edited by - edison on 2004/12/17 23:26:08 |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2004/12/18 : 00:16:36
|
Sedan kan man ju fråga sig varför vissa ämnen eller trådar blir så infekterade, vid närmare påseende har de ungefär samma innhåll gång efter annan. Inom parantes får man ibland en känsla av att det vill skapas lite turbulens.
Dock tycker jag generellt att vi tämligen få som uppskattar god musik och musikåtergivning borde vara för få för att föra debatter som kan uppfattas som kränkande. Egentligen borde vi ha en större utmaning genom att försöka försvara och strida för en generellt bättre musikåtergivning genom att motverka förflackning inom musikåtergivningens område, även om vi till mans har lite olika idéer om detta.
Detta ansvar att vara ambassadörer för bättre musikreproduktion tillfaller var och en av oss.
|
Bravo |
Edited by - Bravo on 2004/12/18 04:27:40 |
|
|
|
PG Jeppsson
100.000-klubben
7768 Posts |
Posted - 2004/12/18 : 01:37:38
|
| Bravo! Bravo, rätt inställning. |
Är numera säljare av
biostimulerande grejor.....
Är lagliga grejor.......
HiFiForum.nu det kloka forumet.
|
|
|
|
Unkan
Member
119 Posts |
Posted - 2004/12/18 : 04:55:25
|
| Angående anonymiteten så tror jag inte man bör vara så rask att förkasta den. Per-G och Samuel, jag kritiserar absolut inte erat beslut att gå ut med era identiteter. Jag tycker det är mycket rakryggat. Dock så tycker jag man skall vara *mycket* försiktig med vad man avslöjar på inernet som kan knytas till ens fysiska person. Då ni gått ut med era namn att och det möjligen går att finna era hemorter ifrån vad ni postat så har ni avslöjat betydligt mer än vad jag skulle tycka vore bekvämt. Tänk på att det inte bara handlar om hur ni tänkt er framstå i diskutioner utan även vilka som kan tänkas läsa era inlägg. Nu är nog hf.se ett så pass begränsat forum så det inte gör så mycket men betänk att det finns människor med tillgång till internet som ni antagligen vill ska veta så lite som möjligt om er. |
//Mvh. Daniel |
|
|
|
Harman
Member
721 Posts |
Posted - 2004/12/18 : 13:18:26
|
Hej Samuel.
quote:
Jag själv som angivit mitt NAMN anser till viss del att de flesta är kärringar som har "nick names".
Man kanske inte bör vara så snabb med att fördömma andra människor som man faktiskt inte känner...Det flesta här har "nicknames", så du tycker att de flesta på detta forum är kärringar. Trevligt att veta....
Mvh Dan |
*Iron Maiden* |
|
|
|
mats31
Member
319 Posts |
Posted - 2004/12/18 : 18:15:51
|
Marens skriver:
quote:
Men det blir roligare och bättre stämning om alla känner att de får säga sitt utan att mamma bestämmer: "Nä nu måste alla hålla tyst och gå hem för Lisa och Sivert har blivit lite osams."
Det är lätt att det blir lite tryckt stämning nästa bullkalas då...
Jag tycker att låsta trådar mest skapar irritation och dålig stämning. Lite som en kollektiv munkavel. Det är mest ifall hela tråden från början är helt off topic som jag kan tycka att det är bra om den låses(då den bara tar onödig plats på forumet).
Helt överens med Marens. Har själv blivit ordentligt påhoppad av en person här på forumet och oavsett min anonymitet eller inte känns det måttligt kul. Men stänga trådar är förmyndaraktigt och straffar alla.
Säg till den som hoppar på folk och är osaklig på skarpen...hjälper det inte så stäng av personen.
Att stänga trådar ger bara ett felaktigt intryck av att moderatorerna är partiska eller orättvisa, straffar alla skapar dessutom dålig stämmning.
Skicka hem Lisa och Sivert, men stäng inte ner bullkalaset eller skolan !!!
/M |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2004/12/18 : 20:44:14
|
quote:
Hej Samuel.
quote:
Jag själv som angivit mitt NAMN anser till viss del att de flesta är kärringar som har "nick names".
Man kanske inte bör vara så snabb med att fördömma andra människor som man faktiskt inte känner...Det flesta här har "nicknames", så du tycker att de flesta på detta forum är kärringar. Trevligt att veta....
Det stämmer att de flesta har valt att använda "nick names" i sin kommunikation här på forumet, men vi får inte glömma bort i sammanhanget att många har också valt som komplement att presentera sig med sitt riktiga namn och bakgrund etc. i tråden
skall alla presentera sig eller? och på forumet Medlemmarnas system"
|
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
Edited by - Bernt Jansson on 2004/12/18 20:46:30 |
|
|
|
Harman
Member
721 Posts |
Posted - 2004/12/18 : 20:53:55
|
Bernt, Precis det jag menade, att man har ett nick-name betyder inte att man vill dölja sin identitet.
Mvh Dan |
*Iron Maiden* |
|
|
|
LarsTokyo
100.000-klubben
776 Posts |
Posted - 2004/12/19 : 03:16:36
|
Samuel quote:
Sen ifall "kalle" skriver till mig på forumet att: "Du samuel är en riktigt dum jäkel". Jaha? Vem bryr sig. Det är inte som att jag fått min personlighet kränkt.
Du har väl samma åsikt oavsett vilket nick eller i ditt fall namn som används? Det är din åsikt som attackeras, inte ditt nick. |
Nu i North Carolina, USA. |
|
|
|
nin
Semesterfirare
2425 Posts |
Posted - 2004/12/19 : 14:22:25
|
| Ser inte varför att man är sämre om man använder ett nick. Jag har aldrig försökt gömma min identitet och har även visat bilder på mig i flera trådar innan. |
|
|
|
LarsTokyo
100.000-klubben
776 Posts |
Posted - 2004/12/19 : 14:39:21
|
| OT/ Har du inte Nine Inch Nails tatuerat på underarmen? |
Nu i North Carolina, USA. |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi Off Topic - Fritt Forum
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly