| Author |
 Topic  |
|
levande
200.000-klubben
2054 Posts |
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
 Posted - 2004/12/11 : 15:24:30
|
quote:
100W räcker nog ganska långt med en femtontummare med typ 97dB känslighet gissar jag på:)
107 dB blir det innan klippning....Ganska högt!...
Det tråkiga är att 400 watt räcker bara till 113 dB.inte så stor skillnad.
Bygg å berätta. Jag blir nyfiken på detta projekt.  |
 |
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
Posted - 2004/12/11 : 17:58:09
|
Jepp, 107dB är ganska livat!
Jag ska koppla in nån sorts kompressor/limiter också och då kan man trycka ut mycket högre medeleffekt utan att det klipper.
|
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
levande
200.000-klubben
2054 Posts |
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
Posted - 2004/12/12 : 04:43:07
|
En limiter dämpar de skarpaste peakarna i musiken, medan en kompressor gör samma sak plus höjer de svagare partierna.
Minskar dynamiken kort och gott.
Peaken som uppstår just när man klipper till strängen på ett stränginstrument ligger MYCKET högre i nivå än vad själva tonen gör, så kan man dämpa anslaget litegrann så går det att styra ut slutsteget mycket mer utan att det klipper. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
JohnA
Member
556 Posts |
Posted - 2004/12/12 : 09:09:38
|
Hur skiljer sig egentligen limitern/kompressorn från AGC (Automatic Gain Control)?
Den senare som påträffas i t.ex. videokameror och annan lättskött inspelningsutrustning
har jag fått för mig reglerar långsammare, d.v.s. lyssnaren märker av några klippta toppar
innan AGC:n reglerat ner och att det blir väldigt tyst i tysta partier innan regleringen
hunnit ikapp. AGC:n har således en RC-filtrering av medelnivån med relativt lång tidskonstant.
Í "andra diket" borde vi i så fall ha en olinjär förstärkare som mjukt mattas av i stället för att klippa tvärt. -Ganska likt ett rörslutsteg om jag inte tar fel. Min oerfarna gissning är att kompressorn/limitern är ett mellanting med relativt kort tidskonstant.
-Låter en sådan sig byggas med rör nått så när enkelt? Det där med att höja medeleffekten utan
att det klipper låter intressant för vissa tillämpningar. |
Elektronostalgist? -Javisst! http://elektroarkivet.se Skype: elektroarkivet.se
Min anläggning, uppdaterad 2006-06-11: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=30783
|
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
Posted - 2004/12/12 : 13:48:44
|
Jag är långt ifrån någon expert på området, så jag låter nog bli att uttala mig.
Det där med attacktid (tiden det tar för apparaten att reagera på en peak) och releasetid (tiden som dämpningen pågår) är en hel vetenskap, och jag vet såpass mycket att det kan låta väldigt illa om man kör med fel inställningar...
Rörkompressorer och rörlimiters har jag sett att det finns, och jag antar att det går att luska fram scheman om man googlar ordentligt.
Kan tänka mig att kretsarna inte är helt jättesimpla dock. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
Posted - 2004/12/12 : 14:37:07
|
Nu börjar jag kunna se konturerna av hur bygget kommer att arta sig:
Har gjort en deal på en AGA biografförstärkare samt en Hammond 1650T
1,9kohm 120W utgångstrafo.
Slutrör blir en kvartett EL34 eller 807, beroende på priser och tillgänglighet.
Siktar nog på att bygga ett rent slutsteg i första hand, det blir mer flexibelt att kunna experimentera med olika försteg på det viset. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
Posted - 2004/12/13 : 12:47:36
|
Uppdatering:
Tre uppsättningar 807:or är beställda!
Kan bli varmt och gott i vinterkylan här:) |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2004/12/13 : 12:53:49
|
| Härligt! |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
Posted - 2004/12/13 : 13:11:44
|
Jepp!!!
"Lord" här på forumet berättade om nån snubbe som byggt en 1000W förstärkare med ganska många 807:or i. Han fick körförbud på den (av frun?) efter att ha råkat tända eld på en gardin som var lite närgången... Hähähä
Irriterande förresten att precis nu när jag beställd grejor och gjort upp affärer så hittar jag en massa passande skrot på Tradera som skulle vara perfekt till det här bygget... Mummelmummel |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
Edited by - Fuling on 2004/12/13 13:14:24 |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
Posted - 2004/12/14 : 01:35:53
|
Ny uppdatering:
Hämtade hem biografförstärkaren samt utgångstrafon idag.
Jag kan säga att det ser lovande ut!
Kretsen består i nuläget av följande:
En ingångstransformator som samtidigt agerar fasdelare, följd av två stycken 6SJ7 småsignalpentoder vilka är drivsteg. Slutsteget består av 4 st 6L6 i PP-koppling. Nätdelen består av nättrafo, två stycken 5U4 liktriktare sam en stooor drossel och ett antal oljekondingar.
Vad som ska göras: Tjaaa, säg det:)
Till att börja med ska slutrören bytas ut mot 807:or, ungefär samma sak som 6L6 fast betydligt stryktåligare och tuffare.
Nätdelen ska piffas upp med GZ34:or istället för 5U4 (lägre spänningsfall) samt att kondingarna ska bytas om det behövs.
Eftersom jag planerar att pressa slutrören hårt behöver jag ett ganska extravagant drivsteg som inte kroknar när det börjar dras gallerström. Har en liten idé om att köra med någon sorts PP drivsteg med mellaneffektsrör (säg EL90 eller liknande) och en kopplingstrafo.
Funderar på om det möjligtvis skulle gå att använda utgångstrafon från en Philips 6400 här, det är en trafo som är anpassad för 2 st EL81 och har linjeutgång upp till 100V. Bara det finns en centertapp på sekundären så borde det gå tycker jag.
Ska kolla upp det närmare. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
JohnA
Member
556 Posts |
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
Posted - 2004/12/16 : 12:49:50
|
| Ska försöka vid tillfälle, just nu har jag dygnen fullspikade några dagar framöver |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
Posted - 2004/12/21 : 21:03:05
|
Ja just det ja, bilder...
Har inte kommit så långt än, jag hade första spelningen med bandet i helgen och det har varit minst sagt intensiva dagar i samband med det.
Hur som helst så dök det upp 12 st 807:or med posten igår, och hållare till dessa har jag på gång förhoppningsvis nästa vecka.
Bara jag fått hem hållarna kan jag börja bygga på allvar.
Ska först fatta beslut om huruvida jag ska bygga om den existerande förstärkaren eller om jag ska bocka till ett nytt chassi och börja från scratch. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
Posted - 2004/12/25 : 02:56:10
|
Börjar se konturerna av någonting här:
4 x 807 slutrör
2 x GZ34 likriktare
2 x 12B4A drivsteg
+Diverse smårör till försteg och fasdelare (6SL7, 6SN7, whatever)
Kopplingen mellan drivsteg och slutsteg kommer att ske med en 3:1 PP-trafo tagen från en slaktad Philips EL6400 förstärkare (JohnA, du känner till dem...)
Drivsteget får en egen nätdel baserad på nättrafons från ovan nämnda slaktoffer.
Det här blir TUNGT! |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2004/12/25 : 17:30:09
|
quote:
Det här blir TUNGT!
Tungt ÄR bra!!! |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
Posted - 2004/12/26 : 11:36:39
|
Jepp, men det är lite jobbigt med tanke på att apparaten i fråga ska vara mer eller mindre portabel:)
Portabel är kanske fel ordval, men den ska i alla fall kunna flyttas till och från replokaler och liknande utan att man drar på sig ryggskott.
Jag får se till att montera ordentliga bärhandtag så att man kan ta den med tvåhandsfattning.
Högtalarlådan blir också nånting i hästvägar, funderar på två femtontummare i 160L basreflex... |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2004/12/26 : 17:54:26
|
quote:
Jepp, men det är lite jobbigt med tanke på att apparaten i fråga ska vara mer eller mindre portabel:)
Portabel är kanske fel ordval, men den ska i alla fall kunna flyttas till och från replokaler och liknande utan att man drar på sig ryggskott.
Jag får se till att montera ordentliga bärhandtag så att man kan ta den med tvåhandsfattning.
Högtalarlådan blir också nånting i hästvägar, funderar på två femtontummare i 160L basreflex..
STYRKETRÄNING!!!!(en trafo i varje hand och 4x10 bicepscurls mm....) |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
Posted - 2004/12/26 : 19:10:17
|
| Äh, det finns faktiskt trummisar och deras uppgift här i jämmerdalen är att bära saker |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
JohnA
Member
556 Posts |
Posted - 2004/12/27 : 13:53:08
|
Var ett tag sedan jag läste hela tråden så jag kanske missat någon viktig poäng,
men om det är råstyrka snarare än HiFi som gäller, varför denna klumpiga lösning
med trafodrivning och separat nättrafo till drivsteget? Bara EL6400 är ganska tung för
sin i sammanganget fjuttiga effekt. Är inte en PP-trafo för åtminstone 20w rejält overkill
för att driva de tjurigaste slutrör? EL6400 byggdes i kraftigare versioner (PPP) och jag
antar att man använde samma utgångstrafo. I min välljudande Dynaco på 2x17w är traningarna
mindre än i EL6400 där min gissning är att de stoppar för 40-50w.
|
Elektronostalgist? -Javisst! http://elektroarkivet.se Skype: elektroarkivet.se
Min anläggning, uppdaterad 2006-06-11: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=30783
|
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
Posted - 2004/12/27 : 15:21:37
|
Det handlar mest om att komma undan billigt med de komponenter jag har liggande hemma.
Trafokoppling ska tydligen vara överlägset när det gäller att förse slutrör med gallerström, men jag anar att det kan bli problem:
Återkopplingen kan mycket väl få spader om den ska spänna över två trafos. Att få till en fungerande återkopplingsslinga över en trafo är krångligt nog, och med två blir det knappast enklare.
Måste fundera och konsultera expertisen lite på den punkten. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly
