| Author |
 Topic  |
|
Thomas A
Member
189 Posts |
 Posted - 2002/10/07 : 08:33:48
|
Morello,
beror tomgångsströmmens storlek på hur stor kylfläns man har också. Liten kylfläns=> att man bör ha mindre tomgångsström och tvärtom? Det står ju 27 grader längst upp på grafen.
Thomas |
"Kunskap är värdelös om den inte kan förmedlas" |
 |
|
|
Strmbrg
bevärlig & besynnerlig hififilosof
1580 Posts |
Posted - 2002/10/07 : 08:44:45
|
quote:
Originally posted by DasKapital
Hur kommer det sig att många transistorförstärkare låter så förskräckligt illa på låg volym?
Har haft en Edison 60 och har nu en Audion Sterling och båda dessa rörförstärkare låter precis lika bra när man drar ned volymen mot noll. Det enda som händer är att volymen minskar, ingen skillnad i klang går att märka.
Alla transistorförstärkare jag prövat har däremot helt ballat ut när man drar ned volymen kraftigt. Ett Rotel-slutsteg jag ägde ett kort tag rullade bort precis all diskant och dränkte musiken i en sladdrig bas så fort volymen var under diskonivå.
Finns det någon förklaring till detta eller har jag helt enkelt haft oturen att endast pröva undermåliga transistorförstärkare?
Med vänlig hälsning,
Rickard
Du har bara haft otur vad gäller transistorstärkare!
Det har man alltid. Oavsett vilken man provar. :-)
Jag skaffade Persson sjunger Persson igår. Peps kör ett gäng Edvard Perssonlåtar. I tok-reggaetappning. En platta från -82.
Vilket drag det blev! På låg volym, dessutom!!
Hela rummet myllrade av knasiga rytmer och uppfordrande basgångar.
Det var som värsta multikanalljudet. (Tror jag.)
En vettigt byggd rör-are, kan verkligen få liv i musiken.
God lågnivåupplösning?
Rejält spänningssving?
Låg motkopplning?
Vette fan. Men fonka, det gör det.
Strmbrg,
|
/Strmbrg,
Det bästa kanske inte alls är gott nog.
Det skall ju helst vara bra dessutom.
|
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2002/10/07 : 09:53:23
|
Johan Stalberg
quote:
Hoppas att du forsätter att fokusera på det som är bra med oss. Och jag hoppas att jag kan ha mitt stuk med att inte prata så mycket subjektiva lyssningsomdömmen utan att det väcker alltför mycket inom dig av negativ karaktär om det nu är så det brukar fungera? Du får gärna säga till om det är på det viset.
Vi kanske har missuppfattat varandra på punkten subjektivitet och subjektiv uppfattning.
Jag uppmuntrar det och anser att det är var och ens rättighet att äga en sådan.
Jag vill nästan påstå skyldighet. Det är det jag ibland retar mig på med LTS,
att ni upprepar ett generellt mantra typ "tranparens" eller "god återgivning".
Tänk själva. Det gillar jag även om jag inte alltid tycker likadant.
Jag respekterar människor med en egen uppfattning.
Människor som går i ledband är snälla får som på sin höjd kan producera lite ull.
|
Edited by - Flint on 2002/10/07 09:55:41 |
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2002/10/07 : 10:07:38
|
| Klass A och hög bias behöver inte låta bra i sig. Det fanns för länge sedan en förstärkare med namnet Yamaha A1090 (tror jag vad gäller efternamnet). Den gav runt 100W i vanlig drift och 15W i Klass-A. Det gick att koppla om mellan dom två alternativen och i Klass-A sänktes drivspänningen och biasen ökades. Vad hände? Jo den lät lika mesigt i båda lägena. Enda skillnaden var att i Klass-A kunde förstärkaren hjälpligt ersätta en stekpanna för frukoststberedandet av ägg. Den blev med andra ord varm. Hög bias är ingen garanti för välljud. |
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2002/10/07 : 10:10:13
|
quote:
Du har bara haft otur vad gäller transistorstärkare!
Det har man alltid. Oavsett vilken man provar. :-)
Flint dvs. jag tillhör Strömbergfalangen av lyssnare.
Vi gillar musik. (Min egen tolkning) |
|
|
|
Strmbrg
bevärlig & besynnerlig hififilosof
1580 Posts |
Posted - 2002/10/07 : 10:10:51
|
quote:
Originally posted by Flint
Klass A och hög bias behöver inte låta bra i sig. Det fanns för länge sedan en förstärkare med namnet Yamaha A1090 (tror jag vad gäller efternamnet). Den gav runt 100W i vanlig drift och 15W i Klass-A. Det gick att koppla om mellan dom två alternativen och i Klass-A sänktes drivspänningen och biasen ökades. Vad hände? Jo den lät lika mesigt i båda lägena. Enda skillnaden var att i Klass-A kunde förstärkaren hjälpligt ersätta en stekpanna för frukoststberedandet av ägg. Den blev med andra ord varm. Hög bias är ingen garanti för välljud.
Nä, det är nog ungefär min grundinställning:
Ingenting är nån garanti för nånting!
Det vore för enkelt om det vore så. Och enkelt brukar det bara vara i folks huvuden...
Det vore emellertid intressant att veta vad det kan bero på att rör låter "livligt", "dynamiskt" och engagerande.
Strmbrg, |
/Strmbrg,
Det bästa kanske inte alls är gott nog.
Det skall ju helst vara bra dessutom.
|
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2002/10/07 : 10:22:14
|
Strömberg
quote:
Det vore emellertid intressant att veta vad det kan bero på att rör låter "livligt", "dynamiskt" och engagerande.
Spåna! Vad tror du själv? Du brukar ju inte vara rädd för att bjuda på spekulationer. |
|
|
|
John Stalberg
mångordig stringens
844 Posts |
Posted - 2002/10/07 : 10:25:22
|
Men det uppstår ett problem. Jag har min egen uppfattning. Den råkar vara lik det du beskriver om "transparens" och "god återgivning". Om jag inte ska vara ett snällt får och på min höjd producera lite ull, dvs säga prata subjektiva uppfattningar för att till exempel göra dig Flint nöjd så måste jag få ha detta stuk. Det blir moment 22. Jag ska då vara dig till lags men jag ska samtidigt köra mitt eget race efter mina ideér. Omöjlig uppgift och eftersom jag hellre kör mitt race än att vara dig till lags så blir det som det blir. Jag har själv inget problem med det. Det vi talar om av som är av problematisk natur ligger hos dig. Det bästa vore om du insåg att det är du som har problem med andra som LTSare tex och faktiskt inte tvärtom. Då kanske du kan fokusera på det egentliga problemet i stället för på dessa andra människor du retar dig på. Jag tror det skulle lösa en massa för dig. Problem av sådan natur kan störa en väldigt mycket. Om du blir störd av tex LTSare så är det en vink om att du har ett sådant problem. Där kan du börja att nysta lite inom dig själv och se vad du kommer fram till om du vill. Ett tips i all välmening.
Subjektiva uppfattningar är jag fylld av. Jag älskar pannkakor, tycker att Pink Floyd är grymt bra och Inos högtalare är jag mycket nöjd med för dom ger mig musik på löpande band genom min favoritförstärkare NADen. Nej föresten det är nu mer en annan förstärkare som jag gillar mest efter att ha hört den. En Rotel RB 1090. Mitt rum låter inte tillräckligt bra men det ska bli bättre senare när jag har fått mina basar och absorbenter. Jag gillar när det låter bra. Jag tycker NAD 200S låter illa i diskanten men bra i basen och RG 62 eller "få på köpet kabel" från on off låter bra. Se där
John |
Is there anybody out there? |
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2002/10/07 : 10:48:36
|
Johan Stalberg
quote:
Det bästa vore om du insåg att det är du som har problem med andra som LTSare tex och faktiskt inte tvärtom. Då kanske du kan fokusera på det egentliga problemet i stället för på dessa andra människor du retar dig på. Jag tror det skulle lösa en massa för dig. Problem av sådan natur kan störa en väldigt mycket. Om du blir störd av tex LTSare så är det en vink om att du har ett sådant problem. Där kan du börja att nysta lite inom dig själv och se vad du kommer fram till om du vill. Ett tips i all välmening.
Det är mycket möjligt att du har rätt beträffande min personlighet. Om du skulle fråga min ex. hustru, som jag saknar kopiöst mycket, så skulle ni säkert snabbt hitta många gemensamma nämnare. Jag är en uppfinnarJocke (tror jag) som hela tiden måste ha nya utmaningar. Jag står inte på någon blåsig Alptopp som Göran Kropp (stod, eftersom han nu är död) men känslan är nog densamma när jag hittar en ny koppling att prova vad gäller ljud och musik. När något är färdigt är jag redan olidligt trött på det och ser det som förbrukat. Då är jag redan inne på projekt tre efter det färdiga. Dom personliga defekterna är troligen priset man får betala för att någonting ska bli gjort.
Eftersom jag nu har berättat om min personlighet och medgett mina fel och brister så kan du ju kontra med en ”bruksanvisning” på herr Johan Stalberg. Jag tycker ändå att du saknar civilkurage nog att våga ha en egen uppfattning.
|
Edited by - Flint on 2002/10/07 15:12:00 |
|
|
|
John Stalberg
mångordig stringens
844 Posts |
Posted - 2002/10/07 : 17:56:03
|
Rent praktiskt håller jag på med saker som har musik som gemensam nämnare nästan hela min vakna tid. Året om med några veckors vila eller annan syssla. Jag har några få intressen utöver detta men spenderar väldigt lite tid på det. Jag både spelar, komponerar, spelar in, undervisar inom ljudteknik, och lyssnar givetvis på musik. Undervisar gör jag delvis för att påverka eventuella kommande alster så att det låter så bra som möjligt om dessa. Det är på den sidan om skivan dom största bristerna ligger och det hjälper inte hur fin anläggning vi än har när skivan är undermålig. Hifihobbyn inbegrips givetvis i dessa sysslor. Jag håller på såpass mycket med allt detta att man kan knappast säga att jag har ett normalt liv om du förstår vad jag menar. Jag trivs dock med det och kan ärligt säga att jag gör det jag tycker är roligast i längden bortsett orealistiska saker. Jag har inställningen att det är smart att ta hjälp av andra när det behövs. Jag brukar likna det vid framgångsrika företagsledare eller presidenter eller andra som ofta har staber av rådgivare. Delvis därför är jag med i LTS eftersom denna förening mångt och mycket har stor kunskap gällande hifi och övrigt närliggande. Det vill jag åt. Musiken är för mig delvis en upplevelsegrej vilket det är för alla antar jag och jag vill komma så nära den som möjligt. Ett sätt är att spela själv eller spela in andra men det finns annan musik som finns på skivor och den vill jag åt. Jag försöker vara såpass ödmjuk mot artister, producenter och så vidare att jag försöker komponera ihop en anläggning som inte filtrerar eller förvränger det dom försöker förmedla. Jag finner inget konstigt i detta. Jag har också svårt att begripa att det kan vara konstigt för andra. Ungefär som att det var konstigt att lyssna live utan apparatförvrängning. Då kan apparater bara vara mer eller mindre dåliga egentligen. Ingen apparat är bra nog och inga apparater innehar några egna positiva egenskaper men många apparater innehar väldigt få negativa egenskaper eller så är dom i alla fall på så pass låg nivå att dom inte blir störande. Apparater ger mig inte upplevelsen utan dom förmedlar det som andra människor försöker ge. Visst kan kontrasten mellan att inte ha en apparat och att faktiskt ha den väcka uppskattning för den men efter tag så glöms detta lätt bort. Jag använder dock uttrycket bra i vardagen för apparater och deras ljudliga kvaliteter för enkelhets skull.
Jag har inget som helst problem med mitt civilkurages vara eller icke vara. Jag trivs med det som det är. Jag själv har uppfattat mig själv snarare som en aning forcerande vad gäller mina egna uppfattningar vilka jag inte ser som någon annans än mina egna(dock kan andra ha samma åsikter men det är en annan femma). Jag menar inte att banka in dom i andras huvuden eller tjata sönder folk men en karaktärsdefekt jag har är att jag i stundens iver ibland missar att hålla igen. Jag jobbar på det så där lagom mycket för min smak och har egentligen inga problem med det men lite mer finslipning skadar aldrig. Åsikter i allmänhet är ibland väldigt ointresanta. Vad du gillar för mat eller har för politiska åsikter eller vad du tycker om ljudet ur din anläggning till exempel. Jag känner ju inte dig så jag har liksom inget att gå på om du utrycker dina åsikter men det kan ändå vara kul att höra när något anses vara så bra att det skänker glädje. Dessutom kan det av någon anledning vara kul när man gillar samma sak och därmed kan känna igen sig hos en annan. Jag har ju en liten svaghet för positiva åsikter om det jag gör och samtidigt en liten känslig nerv när det ogillas. Det är kul när saker jag gör blir omtyckt men det är ofta inte självändamålsenligt att det ska vara så. Om någon uttrycker sitt ogillande till exempel tittar jag på mig själv och letar efter fel som jag själv är angelägen om att få reda på. Det är väl en patentare på mig men givetvis fattas mycket. Jag har massor med tillkortakommanden. Men eftersom jag hatar jantelagen bryter jag gärna mot den när det passar mig.
Mina karaktärsdefekter är många men min livfilosofi lyder som så att jag försöker att vara en sjysst snubbe i alla mina angelägenheter om det går. Detta gäller också mot mig själv. Lite av en egoist utan att lägga någon negativ värdering i det ordet. Min livsfilosofi försöker jag att tackla med, ärlighet, tolerans, tålamod, ett öppet sinne, disiplin, vänlighet, hjälpsamhet, intigritet, med mera, men sist och inte minst en stor portion förståelse för att jag inte kan leva upp till detta jämt och ständigt. Det sista fixas av "om jag kan" i min lifsfilosofis nedskrivning. 
John |
Is there anybody out there? |
|
|
|
Morello
Member
926 Posts |
Posted - 2002/10/07 : 18:11:43
|
quote:
Originally posted by Thomas A
Morello,
beror tomgångsströmmens storlek på hur stor kylfläns man har också. Liten kylfläns=> att man bör ha mindre tomgångsström och tvärtom? Det står ju 27 grader längst upp på grafen.
Thomas
Värmeutvecklingen står i direkt proportion till tiloströmmen. Kylflänsarna begränsar maximal tillåten värmeutveckling.
Simulering är gjord under antagande att trissan är 27 grader, vilket den naturligtvis inte är i verkligheten. Å andra sidan är inte trissans temp. relevant i just den simuleringen, varför man helt enkelt struntat i att ställa tempen till låt oss säga 100 grader som är mer rimligt. Tempen avser temperaturen i kiselsubstratet och inte trissans temp på kapseln.
mvh\Joe
|
Driver: SYBARITE AUDIO.
Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen |
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2002/10/07 : 18:23:57
|
John.
Kort fråga till långt svar.
Vad spelar du på för basförstärkare? Rör eller trissor? |
|
|
|
John Stalberg
mångordig stringens
844 Posts |
Posted - 2002/10/07 : 18:46:43
|
Ampeg SVT-3 Pro. Rör och trissor i signalkronologisk ordning. Lådan är också en Ampeg, HE-1540.
John |
Is there anybody out there? |
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2002/10/07 : 19:19:50
|
Grattis John Stalberg.
Du står nu med på min lista över godkända LTS-are.
Du har gott om utrymme. Ni är inte så många. (Skämt) |
Edited by - Flint on 2002/10/07 19:21:32 |
|
|
|
John Stalberg
mångordig stringens
844 Posts |
Posted - 2002/10/07 : 20:01:44
|
Tack! 
John |
Is there anybody out there? |
|
|
|
Bobbokrull
f.d. "Robin Fischer"
2165 Posts |
Posted - 2002/10/08 : 08:32:22
|
| så då borde ett Klass A transistorsteg funka då? de har ju allt annat än låg tomgångsström? |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly