| Author |
 Topic  |
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
 Posted - 2004/12/08 : 21:43:11
|
Ett första utkast?
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
 |
|
|
mangew
Semesterfirare
2297 Posts |
Posted - 2004/12/08 : 23:10:00
|
Är det någon som kan förklara mer ingående för oss som inte förstår exakt(mig iaf) vad vi ser på bilderna, eller är detta något jag helt enkelt bara ska blunda för och vänta tills kontruktörerna är nöjda och resultatet färdigt  |
*** Luleå Hockey ***
*** Manisk flugfiskare ***
*** Driver MW sportfiske ***
|
|
|
|
Haakan
Member
2630 Posts |
Posted - 2004/12/08 : 23:33:03
|
quote:
är detta något jag helt enkelt bara ska blunda för och vänta tills kontruktörerna är nöjda och resultatet färdigt
hehe vi e nog 2st som kommer få göra det  |
"även jag hör skillnad på inbrända och innebrända kablar" (c) _jax =) |
|
|
|
Gordi
fd. Mikael_1979
1922 Posts |
Posted - 2004/12/08 : 23:53:27
|
| Jag står oxå till dom som vänter =) |
wHy r u here? ask yourself
|
|
|
|
stef
Member
241 Posts |
Posted - 2004/12/09 : 00:30:50
|
hej på er
Måste bara säga att diskanten mäter ruskigt fint!! Känns som att denna skapelse kommer ha potential, minst sagt.
Funderar lite över ditt filterutkast engelholm. Antar att det är delningen mellan mellan/diskant som du visar. Vad jag kan se så är det 2:a ordningensfilter med lite korrigeringslänkar. Men vad gör L2021 i kretsen?? Ska det verkligen delas så här lågt? Är det för att kompensera puckeln hos peerlessen??
/en vetgirig trött gosse |
| Hemsidan | |
|
|
|
Amatören
100.000-klubben
1784 Posts |
Posted - 2004/12/09 : 00:42:26
|
Herr Engelholm,
Jag har suttit ett par timmar ikväll och försökt att simulera ett "bättre" filter än ditt första utkast, men jag böjer mig för en MÄSTARE!
Vågar man föreslå att du provar att ändra C2041 till 3,3µF 
Detta jämnar ut svackan vid delningfrekvensen men medför kanske andra olägenheter (Utsläckning vid polvändning blir sämre, vad innebär detta?)
Keep up the good work! |
"Amatör, med JBL, Beyma, 18-Sound, AE, DUAL, Ortofon, BSS, Xilica, NCore och Yamaha!" |
|
|
|
brumel
Member
2568 Posts |
Posted - 2004/12/09 : 00:48:38
|
En shuntad rcl kan vara för att ta bort mellanregets egen impedanstopp (som kan ställa till det). Jag ska bidra med ett eget förslag osså. Nån gång. Om det går att publicera bilder på knaak.dk numera. Eller nån annan ftp server.  |
Hifiarkeologen |
Edited by - brumel on 2004/12/09 02:57:18 |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2004/12/09 : 09:54:36
|
mangew: Det vi ser är en filtersimulering av mellanregister och diskant för EALS-3. Net 1 och Net 2 är diskant resp mellanregister, och vi ser vilka komponenter och vilkea värden som gäller. Net 1 (alltså diskanten) är enklast att beskriva: 2'a ordningens elektriskt filter (konding och spole) samt en dämpsats om 2 motstånd.
stef:
Stämmer!
Fast till mellanregistret är det 1'a ordningens filter, elektriskt, mned två kompenseringslänkar; en för impedansen och en för peaken.
L2021 är en del av sugkretsen. Vi delar vid 2150Hz vilket är 350 ifrån vad vi sa i förra tråden.
Amatören:
C2041 kan möjligtvis bli bättre! Jag testar detta senare då ju detta bara var ett utkast. Jag tror dock på en lägre delning för diskanten. Men båda skall testas!!!
Brummel:
Låter bra! Har du problem att få upp bilderna är det bara att maila till mig så lägger jag upp på engelholmaudio.com. Har tillräckligt med utrymme där! 
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
stef
Member
241 Posts |
Posted - 2004/12/09 : 20:48:31
|
Tack engelholm. Menar du att den kompenserar för impedanstoppen kring resonansfrekvensen eller för toppen som peerlessen har i frekvensgången? I mina ögon ser det ut som en vanlig resonanslänk, känns dock som lite små värden för det syftet.
Är anledningen till den flackare LP delningen för mellanregget tidskompensering?
Vad är det för mjukvara ni kör? Grymt snyggt att det kan summera filterkurvan med den uppmätta frekvensgången (rätt uppfattat? ).
/en fortfande vetgirig, men lite piggare gosse  |
| Hemsidan | |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2004/12/09 : 21:57:57
|
| Stef: Jag kompenserar peaken i frekvenssvaret. Jag kör med LSPCad. |
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2004/12/09 : 22:44:21
|
| Tänkte kika lite på filerna. Tänkte fråga på vilket avstånd du mätt på? I samma punkt eller rakt framför varje enskilt element? Hur har du satt ihop basmätningen? |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2004/12/09 : 23:08:47
|
Hejsan Marens och välkommen!
Grundfilerna är mätta på 1 meters avstånd, alla element på med micken i samma position. Jag är inte säker på hurvida mätningarna närfält på bas resp mellanreg kom med. Hur som helst finns dom iaf och är mätta på 5 cm's avstånd med micken i höjd med resp element. Detta för att kunna kontrollera fasintegrationen bas och mellan emellan!
Ser fram emot ditt resultat, Marens!
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
Gordi
fd. Mikael_1979
1922 Posts |
Posted - 2004/12/10 : 18:29:50
|
| Detta är spännade =) hur går det till när kommer det in riktigt komponenter tex?? |
wHy r u here? ask yourself
|
|
|
|
MaxMartin
Member
1859 Posts |
Posted - 2004/12/11 : 06:58:22
|
Tips från läktaren;
JAG hade utan att tveka bytt ut den lilla ynkliga port ni använder till en 4" med portar. Med den djupbasen vill ma ju inte bara höra massa flås, eller?
Och det ser väl snyggare ut också?
Mvh Johan |
www.snakespeakers.com -Fulfill your dynamic dream |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2004/12/11 : 23:39:57
|
MaxMartin:
Kul att du joinar!
Vår ambition från början vara tt köra med 4" basrör. Våra simuleringar visade dock att om vi hamnade i sitsen att kosntruktionen låter bäst när den är (kraftigt) underavstämd, så kommer inte en 4"-port på plats. Vidare visade det sig att lufthastigheten inte blir så hög genom detta rör (mkt tack vare stor låda) så något reellt problem vet jag inte om det blir (även om det varit tryggt med ett 4 tums rör).
Mikale:
Vet inte vad du menar "hur går det till"? Man köper komponenter och löder ihop, kopplar in lyssnar och sen mäter (eller mäter och sen lyssnar). Men först måste ju en simuleringar av "rang" ligga till grund...
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
skrutten
Member
619 Posts |
Posted - 2004/12/12 : 13:23:10
|
| Edit: Plockat bort detta inlägg, bättre förslag finns längre ner... |
Hellre ledlös än lödless |
Edited by - skrutten on 2004/12/15 23:33:43 |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2004/12/12 : 15:21:57
|
Skrutten:
Va läckert! Tack för bidraget. Ser inte så dumt ut och du är ju medveten om att "ignorera" takrefleksen.
Dippen vid 4 kHz dra uppmärksamhet till sig. Hur har du fått bort peaken?
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
Posted - 2004/12/12 : 18:38:52
|
Hej
Här kommer mitt lilla bidrag, har suttit hela helgen och kämpat.....
det är ett första utkast med alla element.
kan ju kanske vara något att utveckla vidare....
frekvens och impedans
utsläckningen
bas filtret
mellanregister filter
diskant filter
för att få till denna sumering var jag tvungen att flytta mellanregistret 420mm bakom basen och diskanten 5mm bakom mellanregistret.
som sagt det, finns säkert något sätt att lösa detta på utan att behöva flytta elementet, men där tar mina kunskaper slut
|
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2004/12/12 : 18:59:16
|
| Har suttit och filat en del (med alla tre element) men jag har inte lagt något bidrag än. Av två anledningar. Den första är att basfilen ser lite konstig ut. Den börjar falla vid 100Hz och jag vet inte riktigt vad den representerar. Det andra är att fasen ser lite konstig ut på filterna, den är ganska vriden. Blir flera varv mot högre frekvenser, har försökt justera för detta men det ser konstigt ut. Hur stort avstånd är det med i fasinformationen på filerna? |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2004/12/12 : 21:24:36
|
Asto: ser ju riktigt bra ut. Summationen och allting. Tyvärr så skall det väl bli så bra utan att man justerar elementen fysiskt i djupled...
Marens:
Jag får ta en titt på filerna i veckan som kommer. Min tanke är att vi skall använda närfältsmätningarna för bas och mellanregister och sen pyssla ihop mellan och diskant för sig.
Tveka inte lägga in era bidrag här! |
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2004/12/12 : 21:31:03
|
Filtret är ett andra ordningens Linkwitz-Riley vid 400Hz resp. 2:a/4:e ordningens L/R vid 2.2kHz.
Jag har micklat en del med fasen i basen, det såg inte vettigt ut annars. Sumeringen blev som att elementen var på väldigt olika avstånd. Man får säkert justera filtret en aning för att det ska bli optimalt i praktiken. Den låga delningen 400Hz behöver säkert justeras och jämföras med närfältsmätningar som data. Den gröna kurvan är 45grader off axis.
edit: Jag har ändrat i filtret. Diskanten har fått ett par extra komponenter tex. Nu pekar loben rakt fram och fasöverrenstämmelsen är bättre. Spolarna är av luftlindad 0.8mm typ förutom i lågpassdelen där resistansen motsvarar en spoltråd på 1.4mm |
Edited by - marens on 2004/12/14 02:19:09 |
|
|
|
brumel
Member
2568 Posts |
Posted - 2004/12/12 : 23:45:01
|
| Jag har suttit lite och mekat. Dock lyckades jag av någon anledning inte med ett common net 3 vägsfilter liknande marens i spk workshop. Det blev väldans konstigt med en massa rippel. Då gick det bättre med ett common net tvåvägs mellan-diskant. Men det är fortfarande inte optimalt. Ska ta hit min laptop och jobba mot en nätanslutning med lspcad ist. Det känns betydligt mer förtroendeingivande. |
Hifiarkeologen |
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2004/12/12 : 23:52:04
|
| Brumel: Jag fick justera fasen för baselementet ganska kraftigt för att slippa "ripplarna". Om du tittar på fasresponsen så vrids den typ 50 gånger. Har för mig att jag fick dra fram basen ungefär 70cm jämfört med mellanregistret för att responsen skulle stämma hyffsat med vad man skulle kunna förvänta sig med minimumfasrespons. |
Edited by - marens on 2004/12/12 23:57:16 |
|
|
|
brumel
Member
2568 Posts |
Posted - 2004/12/13 : 02:02:04
|
| Mm det låter klokt. Fasväxlingarna liknar ingenting elementet har i fri luft och måste härröra från mätningen snarare än mätobjektet. Jag tror jag hittat en ganska bra överföringsfunktion nu men det krävdes grymma spolar och kondingar i basen. Huvva. |
Hifiarkeologen |
|
|
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
Posted - 2004/12/13 : 20:32:30
|
Jag håller med er, marens och brumel. helt omöjligt att få till något bra utan att flytta basen. Mellan och diskant var inga större problem.....
Kanske blir lättare när mr Engelholm har tittat över basens mätfiler.
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly