| Author |
 Topic  |
|
|
Fidelity
Member
134 Posts |
 Posted - 2004/12/04 : 06:25:41
|
Jag menar inte kan väl försteget spela ngn större roll än vad kablar gör?
Om det gör det, kan ngn förklara (teoretiskt) för mig hur det skulle kunna påverka ljudet?
Jag har en känsla att den här tråden kommer att väcka en hel del indignation, likt kabeldebatter. |
Edited by - Fidelity on 2004/12/04 06:50:22 |
|
|
LarsTokyo
100.000-klubben
776 Posts |
Posted - 2004/12/04 : 07:55:39
|
| Rimligast är väl att ett försteg behandlar ljudet, precis som en vanlig förstärkare gör, innan den skickar vidare signalen till förstärkaredelen, som i detta fallet är extern. |
Nu i North Carolina, USA. |
 |
|
|
Hatoil
Member
1102 Posts |
Posted - 2004/12/04 : 10:53:16
|
Det hjälper dig att växla källa.
Och har du en avslöjande anläggning kommer olika försteg att låta olika. Dvs de försämrar i någon mån signalen, varför skulle de inte? |
Säljer ny och begagnad vinyl i butik och på nätet: www.vinylium.se |
|
|
|
breza
Member
87 Posts |
Posted - 2004/12/04 : 11:00:29
|
| Försämrar väl inte ljudet direkt heller , passiva försteg förstärker inte signalen i allafall . |
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2004/12/04 : 11:28:35
|
Ett aktivt försteg förstärker signalen c.a 15 dB.
Den avlastar signalkällorna genom att utgöra en väldigt enkel last och får på så sätt signalkällorna att låta bättre, samtidigt som det driver slutsteget på bästa möjliga sätt.
Ger dig omkopplingsmöjligheter och möjligheter att koppla in inspelningsapparatur på ett enkelt sätt.
Reglerar nivån på signalen, d.v.s. volymkontroll.
Balans och tonkontroll kanske?
Det är väl svaret på rubriken.
Om försteget påverkar ljudet? Ja, allting som sitter i signalvägen påverkar ljudet.
Precis som kablar så kan försteget påverka signalkällorna. Ett passivt försteg får ofta signalkällorna att låta lite dovare och med mindre dynamik och driv, samtidigt som dom få komponenterna i ett passivt försteg filtrerar bort mindre av signalen, vilket leder till ett renare ljud. Alla komponenter i signalvägen fungerar nämligen som filter, därför är korta signalvägar och så få komponenter av så hög kvalitet som möjligt viktigt för ljudet. Där har hemmabioförstärkare en klar nackdel. Ett bra aktivt försteg skall alltså filtrera bort så lite som möjligt, samtidigt som det skall hjälpa signalkällorna genom att ta över jobbet att driva slutstegen och på så sätt få signalkällorna att låta bättre.
|
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
|
whiskyman
Member
3896 Posts |
Posted - 2004/12/04 : 18:11:06
|
Hej Fidelity. Försteget har stor del i hur slutresultatet blir.De flesta delar, i pricip,i en anläggning påverkar ljudet mer än kablarna.
Man märker skillnaderna klart de gånger som man byter förförstärkare,för det är det som det sk försteget gör det förförstärker signalen innan effektförstärkningen som sker i effektförstärkaren,( slutsteget ).
Så som Björn-Ola skriver så gäller det ju att ha så korta signalvägar som möjligt för att nå ett så bra slutresultat som möjligt. MvhKristofer |
Edited by - whiskyman on 2004/12/06 08:14:00 |
|
|
|
Fidelity
Member
134 Posts |
Posted - 2004/12/05 : 15:13:20
|
| Det ideala vore väl att inte ha försteg (och då begränsa sig till en källa och en viss volym) eller? |
|
|
|
hjort
Member
754 Posts |
Posted - 2004/12/05 : 15:36:15
|
Fidelity: Jag var inne på samma väg och köra utan försteg tills jag hörde vad Audio Research försteg gör med ljudet.
Inte bara att det inte försämrar ljudet nåt märkbart det är min mening även omöjligt att få rätt på basen utan ett bra försteg.
Det som många tror är rumsproblem är inte enbart stående vågor utan försteg som inte orkar kontrollera basen ordentligt. |
|
|
|
Fidelity
Member
134 Posts |
Posted - 2004/12/06 : 08:23:20
|
| Vad menar du med att få rätt på basen? Menar du i samma funktion som i en equalizer? Jag menar om man vill ha så mkt HiFi som möjligt dvs att det ska signalen ska vara så oförändrad som möjligt så kan väl inte ett försteg hjälpa till, bara förvränga!(?) |
Edited by - Fidelity on 2004/12/06 08:25:30 |
|
|
|
Pac
200.000-klubben
22006 Posts |
Posted - 2004/12/06 : 08:51:53
|
Allt handlar om impedansanpassningar. Det finns en inimpedans och en utimpedans och tyvärr finns det ingen standard för hur de skall väljas. Därmed påverkar apparaterna bla varandras frekvensgång.
Att Hjorts ARC-försteg skulle funka som en EQ är nog inte särskilt troligt. Snarare har den en riktigt hög inimpedans och en riktigt låg utimpedans...
quote:
Jag menar om man vill ha så mkt HiFi som möjligt dvs att det ska signalen ska vara så oförändrad som möjligt så kan väl inte ett försteg hjälpa till, bara förvränga!(?)
Allt i signalkedjan förvränger. Frågan som du egentligen borde ställa är om ett försteg tar bort mer förvrängningar än vad det tillför... Att koppla en CD direkt på ett slutsteg kräver att slutsteget har hög inimpedans och CD/källa låg utinmpedans(har vi hört den förut..? ) Det är mycket sällan som CD-spelare/källa har tillräckligt låg utimpedans och tillräckligt med strömdrivningskapacitet för att inte påverkas av ett slutsteg som direktkopplas. Därmed kan det faktiskt bli som så att den förvrängningen som ett försteg tillför är avsevärt mycket mindre än den som skulle bli om man kopplar sin CD/källa direkt på slutsteget...
Mvh, Per |
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
gromit
Member
731 Posts |
Posted - 2004/12/06 : 10:14:25
|
quote:
Det är mycket sällan som CD-spelare/källa har tillräckligt låg utimpedans och tillräckligt med strömdrivningskapacitet för att inte påverkas av ett slutsteg som direktkopplas.
De CD-spelare som kan driva ett slutsteg innehåller ju ett försteg. Man kommer alltså knappast att köra utan försteg ändå. Åtminstone inte om det ska låta bra.
/Gr.
|
Mark Levinson No 39 -> Krell FPB-200c -> Ino Audio pi60s |
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2004/12/06 : 10:53:32
|
Jag håller med om att ett bra försteg faktiskt förbättrar ljudet jämfört med att bara ha en passiv volymkontroll. Jag har själv experimenterat en hel del med passiva volymkontroller, och konstaterat att dom flesta cd-spelare mår bra av att få hjälp med att driva slutsteget.
Jag fick komplettera med Musical Fidelitys rör-buffersteg för att få mina cd-spelare att låta bra ihop med en passiv volymkontroll. Sedan skippade jag hela idén och köpte ett bra försteg istället. Det lät faktiskt bättre. |
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
|
Pac
200.000-klubben
22006 Posts |
Posted - 2004/12/06 : 10:59:15
|
Gromit,
rätt så.
Fast man kanske skall prata om linjesteg snarare är "försteg" i detta sammanhanget. Det som vi brukar kalla försteg innehåller ju linjeväljare/omkopplare för att välja olika källor, Attenuator(volym...) och två linjesteg(ett som ingångsbuffert och ett som linjedrivare/utgångssteg).
Det jag menade ovan var att det är sällan som linjedrivarna/utgångssteget i CD-spelare/källor är optimerade för att driva ingångsbuffertarna på slutsteg. |
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
gromit
Member
731 Posts |
Posted - 2004/12/06 : 11:55:27
|
Pac, jag tror vi är överens. Tänkte bara förtydliga att de CD-spelare som verkligen fungerar bra utan försteg egentligen innehåller den funktionen själv. Vissa har ju faktiskt även ingångar för både digitala och analoga signaler.
/Gr.
|
Mark Levinson No 39 -> Krell FPB-200c -> Ino Audio pi60s |
|
|
|
Pac
200.000-klubben
22006 Posts |
Posted - 2004/12/06 : 15:56:35
|
Javisst, bra exempel på kraftfulla(=låg impediva och strömstarka) linjedrivare i CD-spelare är väl tex Gondul och Audio Aero spelarna.
 |
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
gromit
Member
731 Posts |
Posted - 2004/12/06 : 17:02:58
|
Javisst, de är nästa hälften så kraftiga som Mark Levinsons motsvarande... 
/Gr.
|
Mark Levinson No 39 -> Krell FPB-200c -> Ino Audio pi60s |
Edited by - gromit on 2004/12/06 17:03:35 |
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly