| Author |
 Topic  |
|
OlaH
Medlem i AÖ
465 Posts |
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
 Posted - 2004/11/21 : 17:41:26
|
| Härligt!!! Vad tycker du om ljudet? |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
Edited by - Bernt Jansson on 2004/11/21 17:42:02 |
 |
|
|
OlaH
Medlem i AÖ
465 Posts |
Posted - 2004/11/21 : 17:54:54
|
Med hembyggt trafoförsteg och hembyggda PSE300b
slutsteg kan det ju inte låta annat än bra
ola |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2004/11/21 : 18:13:07
|
 |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
MatsT
100.000-klubben
2457 Posts |
Posted - 2004/11/21 : 18:45:48
|
Kul med sånt här!
Transformatorer löser många problem för de stackars rören så de får arbeta som de skall, låter bra gör det även i mina öron med transformatorutgång.
Jag fick leta ett tag innan jag hittade schemat och när jag väl hittade det tyckte jag det såg bra ut. En liten detalj dock, det ligger transistorer i signalvägen! Jag är kanske lite paranoid men i ett SE-steg så är nätdelen i princip i serie med utgången. Seriergulatorer med transistorer kanske inte det jag valt i första hand. |
|
|
|
Frasse
Member
324 Posts |
Posted - 2004/11/21 : 18:46:13
|
| Ser riktigt bra ut. Jag är inne på att bygga ett också men tiden räcker inte till. |
MVH - Tony Franzén |
|
|
|
Bardis
Member
3347 Posts |
Posted - 2004/11/21 : 18:55:51
|
| Hembyggda PSE300B!! Berätta mera! Schema? |
Modda allt som går att modda! |
|
|
|
OlaH
Medlem i AÖ
465 Posts |
Posted - 2004/11/21 : 19:15:27
|
Inget konstigt alls,pse kopplade 300b med 1k katodmotstånd
E280F drivrör(triodkopplat)anslutet till slutrören via 0,47uF
polyprop.AC glöd till drivrör,DC till 300b.
Nät och utgångstrafo från Audion.
ola |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2004/11/21 : 19:50:11
|
quote:
Seriergulatorer med transistorer kanske inte det jag valt i första hand.
SHUNT!!!!  |
|
|
|
Haakan
Member
2630 Posts |
Posted - 2004/11/21 : 19:53:50
|
pse300b visst var det den vi lyssnade på hos mickeY?
isf ett väldigt varmt å trevligt ljud...karvade inte ur detaljer så mycket...man fastnade mer i musiken än funderade på alla detaljer som fanns där |
"även jag hör skillnad på inbrända och innebrända kablar" (c) _jax =) |
|
|
|
OlaH
Medlem i AÖ
465 Posts |
Posted - 2004/11/21 : 20:47:39
|
Haakan:förstegen hos micke y var ett srpp med ecc82 och en
katodföljare med 6922.
Slutstegen var samma men i annat chassi och annat drivsteg
(så inte riktigt samma )
Du får väll komma hem någon dag och ta med dina HFLS-1:or
och lyssna hur det låter i ett inte så bra rum som hos Micke Y.
ola
|
|
|
|
ludo
Member
1196 Posts |
|
|
Mattias S
Member
461 Posts |
Posted - 2004/11/22 : 06:52:17
|
ludo: Intressant. Om du inte har något emot det vidarbefodrar jag ditt tips till tridentdelen av diyforum.
Mvh // Mattias S |
Anläggning: imac 27" - Audirvana Plus - Supra usb cable - Resonessence Labs Concero HP DSD hörlursförstärkare / dac - B&W P7 Wireless |
|
|
|
time
Harry-vinnare 2004
2637 Posts |
Posted - 2004/11/22 : 11:38:49
|
| Bra strömreglering men hur låter den ? Den kommer att vara med och spela eftersom den är med i signalkretsen. Jag tror man automatiskt drar en gräns mellan matning och krets i huvet men det enda försteget gör är att modulera nätspänningen, kanske till ett pp-steg ? |
Lämnat forumet |
|
|
|
ludo
Member
1196 Posts |
Posted - 2004/11/22 : 16:28:40
|
quote:
Om du inte har något emot det vidarbefodrar jag ditt tips till tridentdelen av diyforum.
Självklart inte.
Mittavkopplad resistor brukar ge 10-40 dB bättre störundertryckning beroende på komponentvärdena o frekvens.
Zenerdioden har en (dynamisk) resistans på 180R (@5mA enl datablad) och det är betydligt mindre än 100k-resistans. Spänningkällor ska vara lågimpediva för att ge stabil referens. |
|
|
|
time
Harry-vinnare 2004
2637 Posts |
Posted - 2004/11/22 : 17:44:31
|
| Ludo, jag tror du förstår vad jag menar, kolla på Bernts andra tråd med artiklarna från Audio Xpress, har du lyssnat och jämfört med en "passiv" krets ? menar inte att vara klokast men jag är skeptisk efter att ha spenderat ett bra tag att lyssna på olika varianter av reglerade nätdelar med rör och transistorer och konstaterat att det dödar musiken. Några shuntvarianter återstår att prova, så det är inte dags att kasta in hatten ännu |
Lämnat forumet |
|
|
|
OlaH
Medlem i AÖ
465 Posts |
Posted - 2004/11/22 : 19:10:25
|
min trident med oreglerad nätdel,
Ljudet? Inte sämmre än med den reglerade eller så är man döv
ola |
|
|
|
ludo
Member
1196 Posts |
Posted - 2004/11/23 : 14:56:17
|
PSU funderingar
Jag vill absolut inte ta ställning för vilket av sätten att reglera matn.spänning är bäst - passivt, serie eller shunt. Alla har sina för- o nackdelar. Alla kan mer eller mindre göras transparenta för ljudet men med olika mycket grad av ansträngning.
Mitt syfte med att delta i tråden var att vilja hjälpa till att rita (enl. min mening) en ännu mer högpresterande serieregulator (om man nu väljer använda den reglerlösningen), inget annat.
Här kommer ett mer komplett schema där jag ritat in fler ändringar som bör förbättra regulatorn ytterligare:
TRIDENT PSU MODs
Förutom de tidigare beskrivna modifieringarna (180V zener som sänningsref, mittavkopplad resistor och kontaminering med en massa elektrolyter) skulle jag också införa följande:
1)”kanalsepareringsmotstånd” (R4, R12) för minskad överhörning mellan kanalerna.
Dessa motstånd som nu ökats i värde kommer dessutom att bilda effektivare LP-rippelfilter.
2) sänkt spänning på drain-pinnen hos mosfetten vilket resulterar i halverad effektförlust. Mindre kylelement kan på så sätt användas. Tillförlitliget, livslängd ökas.
3) byta mosfet till en med lägre paracitkapacitanser och i isolerad kapsel
4) snubber innan diodbryggan
5) ”brusspärr” (LP-filer) för zenern
6) ta bort trimpotten som inte längre behövs
Ang. ELEKTROLYTNOJAN
Jag tycker att det finns en befogad misstro mot elektrolyter – särskilt högspänningstyper som på grund av sin uppbyggnad liknar allt annat än en perfekt kondensator. Elektrolyter bör såklart användas där dom gör mest nytta / minst skada men att bannlysa dom helt ur audiokretsar är att gå till överdrift utan att det medför några ljudmässiga fördelar.
Pris - nytta - prestanda bör alltid vägas in när man konstruerar in elektronikkomponenter.
Min filosofi är att använda bättre o bättre kondingar ju närmare matn.pinnarna man kommer.
Det är lite grann som att kasta pengarna (o kretsortyta) i sjön gm att använda fina (skrymmande) kondingar direkt efter likriktarbryggan. Min erfarenhet är att elektrolyter närmast diodbryggan inte påverkar ljudet negativt (förutsatt att man avkopplar med finare kondingar längre fram).
Men tack vare högre kapacitans (per ”storlek”) bidrar dom till att minska lågfrekv.ripplet vilket är en klar fördel framför allt när det gäller småsignalshantering.
Däremot tycker jag att oavsett position bör man avkoppla elektrolyter med finare högfrekv.kondingar. Särskilt efter diodbryggan som ju också är en högfrekv.generator.
Kapacitansvärde/typ bör väljas efter föväntad störningsfrekvens. I vissa fall kan lägre värden göra mer nytta än större så viss taktkänsla vid valet är nödvändig.
|
|
|
|
OlaH
Medlem i AÖ
465 Posts |
Posted - 2004/11/23 : 16:37:06
|
Det stora problemet med tridentnätdelen som jag ser det är
att man får en AC spik på c:a 8V vid uppstart,alltså 1,5 till
2 V AC ut till slutstegen,inte så kul.Tror du att ditt förslag kan
lösa detta problem?Jag använder nu en mute krets för att lösa
detta,kortsluter utgångarna i 30 sek.
Med oreglerad nätdel har jag inga somhelst problem med detta.
ola |
|
|
|
ludo
Member
1196 Posts |
Posted - 2004/11/23 : 17:06:28
|
quote:
Det stora problemet med tridentnätdelen som jag ser det är
att man får en AC spik på c:a 8V vid uppstart,alltså 1,5 till
2 V AC ut till slutstegen,inte så kul.Tror du att ditt förslag kan
lösa detta problem?
Vet ej. De flesta till- frånslagsförlopp i single end topologier genererar någon form av spik. Därför mutar man utgången i nån sek tills alla spänningar har blivit stabila.
Jag brukar för det mesta hålla mej till balanserade kretslösningar och där får jag inga till-/frånslags otrevligheter.
quote:
Jag använder nu en mute krets för att lösa
detta,kortsluter utgångarna i 30 sek.
Menar du att spiken är nära 30s lång? 
Om spiken är så lång som flera sekunder så är det nåt fel nånstans... |
|
|
|
OlaH
Medlem i AÖ
465 Posts |
Posted - 2004/11/23 : 17:12:08
|
Ludo:Spiken är nog bara några msek.,men det ser ut som det kommer
flera st,att det blev 30 sek var för att va på den säkra sidan.
ola |
|
|
|
ludo
Member
1196 Posts |
Posted - 2004/11/23 : 17:30:48
|
Det var det jag trodde oxå men jag var tvungen att fråga ändå.
Jag vet faktist inte om man kan lösa problemet helt.
Det jag först skulle kika på är 100k "sp.ref"-motståndet och byta ut det (parallellkoppla räcker) mot en zener o justera zenerströmmen till c:a 5mA. Litet kylelement av typen: http://www.elfa.se/elfa-bin/dyndok.pl?dok=245573.htm?_75_619_39 blir nödvändigt.
Sen skulle man kanske lägga nån backspänd diod över nån konding nånstans?...
Möjligen prova att ta bort 200V D-S zenern. IRF-mosfetttar har en backspänd diod inbyggd så jag ser ingen större nytta med att ha den där (men jag kan ha fel)...
|
Edited by - ludo on 2004/11/23 17:41:57 |
|
|
|
OlaH
Medlem i AÖ
465 Posts |
Posted - 2004/11/23 : 17:42:35
|
Tack för förslagen Ludo,ska testas vid tillfälle,funkar ju trots allt
bra nu också.Man kanske skulle testa med rörlikriktare istället för
att få en långsammare uppstart
ola
|
|
|
|
tordnilsson
Member
383 Posts |
Posted - 2004/11/23 : 20:14:49
|
Ja har också byggt detta trevliga försteg, men har inte lika stora problem med AC-spiken vid tillslaget men den finns där, jag har använt mig av varianten med extra reglering för att minska brummet och lagt till några "bleeder"-motstånd på 100kOhm över de sista kondingarna samt ett 200kOhm över den allra första kondingen.
däremot får man ett skapligt "bump" vid frånslag av nätspänningen -det upplever jag som ett större problem än surret vid tillslaget.
/Tord
|
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2004/11/23 : 23:25:47
|
| Slå på slutsteget sist och stäng av slutsteget först så slipper ni krångla. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
OlaH
Medlem i AÖ
465 Posts |
Posted - 2004/11/23 : 23:42:26
|
Säg det till damen i familjen
ola |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly
