| Author |
 Topic  |
|
Hjelm
Member
553 Posts |
 Posted - 2004/12/27 : 10:01:26
|
quote:
Det skulle vara trevligt om man fick Hjelms goissning förklarad till dummies svenska =)
Awrightythen.
Termisk kompensation:
Hyffsat bra förklaring kan hittas här: http://peufeu.free.fr/audio/memory/.
Men för att ta det idemässigt. Om man tänker sig en normal transistorbaserad förstärkare så brukar utgångssteget vara en följare av något slag, dvs utsignalen är inspänningen till följaren + eller - en "konstant" spänning (ca 0,6v för en bipolär transistor.)
Denna spänning beror bland annat av temperaturen på transistorn. Om temperaturen ökar sjunker spänningen. Detta gör att utsignalen ändras med samma spänning. Då temperaturvariationerna beror av musiken men inte kopplas direkt kan detta ge en distortion som inte kan mätas på riktigt samma sätt som man är van vid, den syns inte alls för konstanta sinus tillexempel. Detta fel borde tas omhand av återkopplingen, om det finns någon, eller smarta kretslösningar. Hur då bybeen skulle fungera har jag inte klurat ut, om det ens går att göra något åt detta. Noteras kan då att det skulle krävas ordentligt med ström genom bybee'n för att mäta någon effekt av detta, alternativt kan man värma/kyla den för att se om det ger ändrade karakteristika.
Andra gissningen är en dynamisk expander. Detta skulle helt enkelt vara fallande resistans vid ökande ström, kompensering för dagens inspelningsteknik.
Nu blev det flummigt värre men har svårt att se vilka andra effekter som det skulle kunna gälla om det inte går att mäta dem med en THD mätning, förutsatt att det finns några. |
Hjelm |
 |
|
|
Micke Y
100.000-klubben
7709 Posts |
Posted - 2004/12/27 : 13:04:13
|
Om jag kommer ihåg rätt nu så utvecklades Bybee produkterna för att göra ubåtar tystare någon gång på 60-70 talet och är alltså en militär hemlighet. Därför får vi bara flum i officiella förklaringar och hur vi en bråkar så kommer inte mera. Kul debatt men den ger ingen ny kunskap.
Via samma ubåtsjobb så har vi även lärt oss att vi minskar vibrationer med hjälp av mjuka material inte hårda oavsett om de formade som en kon eller inte.
Om bybee fungerar i audiosammanhang har jag ingen åsikt om för jag har inte testat själv.
Bardis, du kan väl rapportera dina erfarenheter.
Micke |
When a man steals your wife, there is no better revenge than to let him keep her.
"Se inte ner på 3 ackord låtar, tänk hur många bra vi har gjort med bara 2" Billy Gibbons ZZ Top
Pälsar skall sitta på djur i skogen, inte på människor i stan. |
|
|
|
10
Member
732 Posts |
Posted - 2004/12/27 : 14:07:22
|
quote:
Om jag kommer ihåg rätt nu så utvecklades Bybee produkterna för att göra ubåtar tystare någon gång på 60-70 talet och är alltså en militär hemlighet. Därför får vi bara flum i officiella förklaringar
Utan att ha på fötterna låter det här bara såå troligt!  |
|
|
|
Micke Y
100.000-klubben
7709 Posts |
Posted - 2004/12/27 : 14:26:33
|
10
det är inte helt tagit ur luften om jag säger så....
Micke |
When a man steals your wife, there is no better revenge than to let him keep her.
"Se inte ner på 3 ackord låtar, tänk hur många bra vi har gjort med bara 2" Billy Gibbons ZZ Top
Pälsar skall sitta på djur i skogen, inte på människor i stan. |
|
|
|
Haakan
Member
2630 Posts |
Posted - 2004/12/27 : 14:33:06
|
tycker ändå de där me bybee verkar skumt...dom borde ju kunna visa upp nån rationell vetenskap bakom deras prylar...
lr så är det som med jesus....som kanske är världens hittils bästa säljare 
om nu inte bybees ägare tar över världen dvs |
"även jag hör skillnad på inbrända och innebrända kablar" (c) _jax =) |
Edited by - Haakan on 2004/12/27 14:33:43 |
|
|
|
10
Member
732 Posts |
Posted - 2004/12/27 : 15:20:41
|
quote:
det är inte helt tagit ur luften om jag säger så....
Jag säger inte att det är det, men det låter en smula märkligt att den stora, militära hemligheten säljs till kreti och pleti! Fast man kanske måste visa passet när man köper så att inte ryssar och nordkoreaner kommer över rymdteknologin! |
|
|
|
Micke Y
100.000-klubben
7709 Posts |
Posted - 2004/12/27 : 15:25:20
|
Visst är de skumma men därför vore det så bra om Bardis kunde berätta om sina erfarenheter när han byggt dom. Han kanske kunde låta några här i tråden testa dom de med så får fler säga vad de tycker.
Micke |
When a man steals your wife, there is no better revenge than to let him keep her.
"Se inte ner på 3 ackord låtar, tänk hur många bra vi har gjort med bara 2" Billy Gibbons ZZ Top
Pälsar skall sitta på djur i skogen, inte på människor i stan. |
|
|
|
Jorma
Member
3316 Posts |
Posted - 2004/12/27 : 16:12:08
|
quote:
Om jag kommer ihåg rätt nu så utvecklades Bybee produkterna för att göra ubåtar tystare någon gång på 60-70 talet
Det var inte för att göra ubåtar tystare.
Det var för att öka hörbarheten på den passiva avlyssningsutrustningen som togs fram till atomubåtarna som matades med likspänning från batterier.
Det var helt enkelt för att man skulle höra ryssen innan ryssen hörde dom.
Man renade batteribruset och ljuden som man fångade in med olika tekniker och enligt Jack Bybee som jag har träffat några gånger är det här bara en liten del av det som forskades fram och som han får använda.
Han har kunnat visa att han är pensionerad från från det militära och det har jag också fått bekräftat av en annan pensionerad militärforskare, audiorecensent och även audiokonstruktör, Dick Olcher.
Dick Olcher har jag också träffat ett par gånger i USA.
Bla. Björn Olsson från Solid Tech har högtalare hemma som är konstruerade av Dick. |
Driver företaget Jorma Design AB i Göteborg.
http://www.jormadesign.com/ |
|
|
|
Bardis
Member
3345 Posts |
Posted - 2004/12/27 : 19:08:06
|
Micke Y
Var själv mycket skeptisk till Bybees innan jag provat själv. Det var därför jag startade den här tråden.
Nu har de suttit inkopplade i högtalarna ett tag. Som jag skrev tidigare i tråden upplever jag ljudet mer öronvänligt mjukt med lite mer kropp. Utan att detaljerna försvinner. Djupet i musiken blir mer påtagligt.
Tanken är att de skall testas på lågnivåsidan oxå. När jag får tid. Måste hinna med blöjbyten med. |
Modda allt som går att modda! |
|
|
|
Haakan
Member
2630 Posts |
Posted - 2004/12/27 : 21:56:31
|
| vad kostar dessa skapelser? kanske borde köpa en å klona... |
"även jag hör skillnad på inbrända och innebrända kablar" (c) _jax =) |
Edited by - Haakan on 2004/12/27 21:56:49 |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2004/12/27 : 22:34:48
|
Jag tror vi hamnat lite snett i diskusionen.
Den handlar om HUR och VARFÖR den fungerar.
När så många storheter inom området sällar sig till
de som tror på prylen låter jag dörren vara öppen
för att den fungerar. Men bara lite öppen.
Man kanske skall köpa en och strippan den själv
för att utreda vad den innehåller och om det finns
en rimlig chans att den fungerar.
En annan fråga man ställer sig är frågan om varför
Ryssar, Kineser, Nordkoreaner och andra på "andra sidan"
inte känner till att Jorma har så fin-fina grejor i
skafferiet?
Eller är det så att det hela är en extremt väl uträknad
reklamkampanj där man medvetet spelar på folks respekt
för "hemliga" grejer med "hemliga" ingredienser och med
funktionsbeskrivning tagen direkt ur "Exorsisten"?
Naturligtvis är det inte så (?) men beteendet skapar dessa
inriktningar i det djupa folkhavet (f'n, borde bli poet..).
EDIT:
Jag postade ett inlägg först. Sen kom jag inte in.
När jag väl kom in fanns inte inlägget där så jag
skrev ett nytt, då plötsligt fanns det två inlägg
med samma innehåll (nästan). Jag tog bort det ena.
Just nu är det trööööögt att navigera på forumet. |
Edited by - linnar on 2004/12/27 22:39:45 |
|
|
|
Micke Y
100.000-klubben
7709 Posts |
Posted - 2004/12/27 : 23:12:10
|
Linnar
Bardis frågade om någon testat bybee (jag kollade hans första inlägg), ingen fråga om hur de fungerar alls.
Att samtala om en funktion som ingen - mer än jack bybee - vet verkar ganska troligt att det bara blir spekalutioner och upprepannde av kända ståndpunkter. Verkar det inte vettigare att återkomma när de som skulle mäta etc har något att redovisa?
Micke |
When a man steals your wife, there is no better revenge than to let him keep her.
"Se inte ner på 3 ackord låtar, tänk hur många bra vi har gjort med bara 2" Billy Gibbons ZZ Top
Pälsar skall sitta på djur i skogen, inte på människor i stan. |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2004/12/27 : 23:25:13
|
OK! Du har rätt!
Jag tycker dock att en funktionsbeskrivning skulle vara intressant
att se.
Jag hittade denna länk:
http://www.cryotweaks.com/Zcable/ZSleeveTech.shtml
Läs och kommentera.
Har inte hunnit att läsa den själv ännu så jag garanterar
inte att det är vad man söker.
Bardis:
Säg till om du tycker frågan drar iväg åt fel håll. |
Edited by - linnar on 2004/12/27 23:27:00 |
|
|
|
Bardis
Member
3345 Posts |
Posted - 2004/12/28 : 12:54:26
|
Helt klart intressant hur de fungerar. Ser fram emot eventuella mätningar.
En annan sak är: Vad folk har för omdömen. Samt var i signalkedjan de sitter och var det ger bäst resultat.
En mindre intressant sak är folk som har bestämda åsikter o tyckanden utan att ha provat själva.
Har ni vägarna förbi Växjö får ni komma till mig o höra själva. |
Modda allt som går att modda! |
|
|
|
ludo
Member
1196 Posts |
Posted - 2004/12/28 : 14:33:31
|
quote:
Man renade batteribruset och ljuden som man fångade in med olika tekniker...
OK, så om syftet med bybee är att rena bruset - varför inte testa dom för brusreduktion?
Testuppsättning: bruskälla (exvis zener vid låg Iz) -> bybee vs kortslutning -> lågbrusopamp(ar) som förstärkare (ev inkl lågpassfiltrering) -> oscilloskop.
Minskar bruset med bybee inkopplad så fugerar dom, annars inte. 
|
|
|
|
Zalve
Nerikes Audiofiler
18938 Posts |
Posted - 2004/12/28 : 16:54:58
|
Ett litet funderande,,,
Hur mycket mätfel antas det finnas? Inget ? Fast det används väl perfekta instrument som inte "rör" signalen nåt...
|
"Vänner är de där ovanliga människorna som frågar dig hur det är och sen väntar på svaret. / Okänd" |
|
|
|
Haakan
Member
2630 Posts |
Posted - 2004/12/28 : 17:13:10
|
| när sker det mätningar? och hur |
"även jag hör skillnad på inbrända och innebrända kablar" (c) _jax =) |
|
|
|
JonasV
Member
595 Posts |
Posted - 2004/12/28 : 18:56:16
|
Om det är ett elektrofysiskt sätt att rena signalen så kan jag uplysa om att det finns statistiskt mattematiskt sätt som kallas Stokastisk Derivata som också intresserat millitären.
Med SD kan man ta fram ohörbara signaler ur brus för dom som tycker mattematiken ger den absoluta sanningen.
Det kan ju var ett fysiskt sätt att rensa bland elektronerna, eller?
//MVH Jonas, Guds barn.
|
Mycket var Bättre förr-Tur att Vi inte har det som Förut.
Se inte tillbaka så slipper du lära dig av Misstagen:O |
Edited by - JonasV on 2004/12/28 18:58:20 |
|
|
|
karvid
Member
585 Posts |
Posted - 2004/12/29 : 01:02:18
|
Bardis,
jag har i snart ett år haft 6st Bybees i mina modifierade RCL-högtalare.
Jag har varit så nöjd med resultatet  att jag har beställt ytterligare Bybeesar för att använda i strömförsörjningen till elektroniken (tänkte börja med CD-spelaren).
Humlan flyger!!! |
PolArt
Anläggning: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=35957 |
Edited by - karvid on 2004/12/29 01:05:29 |
|
|
|
10
Member
732 Posts |
Posted - 2004/12/29 : 09:49:57
|
quote:
Humlan flyger!!!
Och inte är det några problem att visa varför heller!  |
|
|
|
Parasite
Member
734 Posts |
Posted - 2004/12/29 : 11:20:28
|
| Tusen tack för förklaringen Hjel,. nu hängde till och med jag med =) |
Det ska gå att tweaka, göra billigigare samt omtimera...måste ju gå ;P
http://w1.381.telia.com/~u38109144/ |
|
|
|
karvid
Member
585 Posts |
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2004/12/29 : 11:45:53
|
10: poäng man vill visa med humlan är att vetenskapen ibland inte haft svar på frågor. Men det fattar du säkert!
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
10
Member
732 Posts |
Posted - 2004/12/29 : 12:42:11
|
Jag ser inte hur det kan ha varit mening på det sättet humlan användes av karvid, men det kanske andra gör.
karvid, kommer av nån anledning inte åt sidan just nu (Connection refused). Jag testar senare. |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2004/12/29 : 13:20:31
|
10: Ok, det kanske inte är alltid är lätt att se.
Jag tog direkt Karvids kommentar "Humlan flyger" som ett av exemplen på att vetenskapen inte alltid förklara fenomen. Beräkningar på humlans vingarea, lyftkraft och egenvikt summerade inte ihop till att den kunde flyga. Som tur är så ser ju forskarna att humlan kan flyga och fortsatte leta förklaringen på problemet (ett problem som tog 50 år att lösa ut, löstes 2001 om jag inte läser fel).
Det hade varit bättre om hobbyforskarna innom hifi kunde se att Bybee's flyger. Då kanske större ansträngningar gjorts för att lösa ut mysteriet.
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly