| Author |
 Topic  |
|
Smulgeten
Member
162 Posts |
 Posted - 2004/09/28 : 19:19:02
|
| Eftersom jag är sugen på att driva mina högtalare aktivt så skulle jag vilja ha förslag på bra aktiva filter som inte kostar skjortan. Jag kan tänka mig byggsatser. Vad finns det för något där ute. Kravet är att filtret klarar balanserat in och helst också ut. Det skall helst också vara möjligt att ställa delningsfrekvenserna och kanske också nivåerna, så att man kan laborera lite med inställningarna. |
Edited by - Smulgeten on 2004/09/28 19:20:50 |
|
|
zvenzzon
Member
386 Posts |
|
|
bjorn
senior advisor
390 Posts |
Posted - 2004/09/29 : 11:52:16
|
Annars har jag ett Krell KBX till salu, om du skulle vara intresserad...
Mvh
Björn |
Verksam i HiFi-branchen sedan 1987. |
 |
|
|
Smulgeten
Member
162 Posts |
Posted - 2004/09/29 : 11:55:38
|
| Och det kostar inte skjortan? |
|
|
|
markih
LTS Göteborg
963 Posts |
Posted - 2004/09/29 : 12:07:46
|
| LTS aktiva filter. Det fanns kretskortsatser att köpa, vet ej om de finns längre. I varje fall ett bra filter av tredje ordn vid 80Hz. |
markih |
|
|
|
Smulgeten
Member
162 Posts |
Posted - 2004/09/29 : 15:50:32
|
| Det låter ju intressant, och jag antar att du menar Ljud Tekniska Sällskapet med LTS? Skall söka lite på nätet. |
|
|
|
Smulgeten
Member
162 Posts |
Posted - 2004/09/29 : 21:38:25
|
| Är det ingen som har prövat att driva sina högtalare aktivt som har några fler tips? Kanske inte är så vanligt med aktiv drivning. Jag vet ju att linn kör mycket med det men det borde väl finnas bra produkter för andra oxå? |
|
|
|
Ayn
Member
2799 Posts |
Posted - 2004/09/29 : 21:55:31
|
| Det är märkligt att det inte görs mer av det med tanke på vilken sjuk skillnad det blir om man kör aktivt. |
Senaste skiva som jag fastnat för: Mr Mister - Pull. PM:a mig gärna med fler tips!  |
|
|
|
Smulgeten
Member
162 Posts |
Posted - 2004/09/29 : 23:06:50
|
Jo man tycker ju det. Han elliot talar ju sig varm för det och jag tror honom. Jag tänker försöka driva mina högtalare aktivt med nåt slags pwm-steg i basen och sen mitt copland-steg i mellan och diskant. Men jag behöver tips på bra filter.
Vad kör du för aktiva filter Ayn? |
|
|
|
stef
Member
241 Posts |
Posted - 2004/09/29 : 23:16:37
|
Jag har byggt Elliot sounds products filter. Kalas bra! men vet inte om det går att köra balanserat...
Antar att du redan har hittat hemsidan bara att beställa kretskort. Fungerade hur smidigt som helst även om de skickas en bit 
Det finns lite info om mitt bygge på hemsidan i signaturen.
Mvh |
| Hemsidan | |
|
|
|
Ayn
Member
2799 Posts |
Posted - 2004/09/29 : 23:27:41
|
| Jag kör inte aktivt själv än faktiskt. Men jag kör ett system som består av Linn raktigenom, så det är bara att ploppa i aktiva filter i respektive slutsteg sen när det beger sig. |
Senaste skiva som jag fastnat för: Mr Mister - Pull. PM:a mig gärna med fler tips! |
|
|
|
brumel
Member
2568 Posts |
Posted - 2004/09/30 : 00:07:38
|
| Inom Pro audio finns det gott om aktiva filter med många inställningsmöjligheter vad gäller delningsfrekvens. Som nog drivs balanserat. Åtminstone har dom XLR in och ut. Kolla Musikbörsen eller någon musikhandlare. Fördelen är att man slipper hifibranchens absurda pristillägg och revirtänkande. |
Hifiarkeologen |
|
|
|
brumel
Member
2568 Posts |
Posted - 2004/09/30 : 00:25:19
|
| Men filtren måste som sagt vara optimerade för just DIN högtalare dvs högtalarens drive units måste mätas upp utan filter först. Det spelar ingen roll att filtret drivs av en lågimpediv ström. Det är dom akustiska egenskaperna hos elementen spelandes i högtalaren som måste fastställas. Diskanten behöver sannolikt dämpas etc. Annars måste man känna efter vad som låter rätt. |
Hifiarkeologen |
|
|
|
Dahlberg
Mästar-Harry 2005
4211 Posts |
Posted - 2004/09/30 : 10:28:49
|
Embla har forfarande kvar sina filter men du måste fråga efter dom. Det finns tyvärr ingen info på hemsidan.
Kolla med "Thomas A" jag tror att han ett par.
http://www.hififorum.nu/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=138
Edit: Det här svaret fick jag på ett mail till Embla i våras.
---------------------------------------------------------------
Hei,
Vi kan fortsatt levere aktive filtre da vi har igjen printkort. Kun 2-veis mono igjen. Kan kun keveres uten boks, NOK750,- pr.stk i kit. Du bestemmer selv hvilken delefrekvens og eventuelt bass-boost.
Med vennlig hilsen
Tom Helgesen
Embla Audio
Tlf 47-62369540
Fax 47-62368503
----------------------------------------------------------------
|
Driver Dahlberg Audio Design. Återfinns som "DahlbergAudio" och på www.dahlbergaudiodesign.se |
Edited by - Dahlberg on 2004/09/30 14:17:22 |
|
|
|
Blue
Member
2120 Posts |
Posted - 2004/09/30 : 10:45:49
|
Håller med, det är konstigt att det inte finns en massa bra aktiva filter ute på marknaden med tanke på vilka fördelar man kan få med biamping av tungdrivna högtalare osv.
Någon som har en förklaring? |
Ett kungarike för en vevgrammofon. |
|
|
|
UrSv
Member
2786 Posts |
Posted - 2004/09/30 : 11:31:44
|
Blue:
1. Det finns. Se t.ex. Pass Labs XVR-1, Marchand med flera.
2. De flesta högtalare som säljs är ju "kompletta" dvs på sin höjd föremål för multi-amping.
3. Det är rackarns komplicerat att tillhandahålla nåt som fungerar i de flesta situationer.
msrkih:
LTS filter har ju knappast med aktiv drivning att göra för det är väl ett osedvanligt enkelt subfilter utan någon som helst möjlighet till ändring av inställnignar? Visst ett litet kuriosa kanske men knappast användbart för de flesta.
Som zvenzzon nämnda är det ju standard i Pro-Audiovärlden och det har blivit populärt att använda t.ex. Behringer DCX-2496 men som i alla sådana lösningar måste man normalt ha en extern volymkontroll för att ställa alla utgångarna eftersom det inte blir nåt vidare med att använda de interna kontrollerna i de flesta sådana filter.
|
Edited by - UrSv on 2004/09/30 11:32:22 |
|
|
|
Smulgeten
Member
162 Posts |
Posted - 2004/09/30 : 14:04:07
|
Jo det är ju det som är lite trixigt att få till nivåerna och ställa in filtrerna. Men samtidigt så är det ju vår hobby så det är ju bara kul. Hur går man till väga för att ställa nivåerna "på riktigt". Skulle man kunna mäta upp dessa med en mätmick och nåt program på datorn eller behöver man mer specialiserade (avancerade) grejor?
UrSv:
Så du menar att pro audio grejor som dcx-2496 inte är så bra när man ställer nivåer, brusar dessa grejor för mycket med deras inbyggda "volymreglage"?
Jag har hittat några proaudio aktiva filter som är balanserade, men man undrar ju hur det låter, det är ju inte så kul om de lägger till en massa brus och annat som stör signalen för mycket. Men speciellt dyra var de då inte 3-4k vilket är billigt inom denna hobby. |
|
|
|
Blue
Member
2120 Posts |
Posted - 2004/09/30 : 14:44:33
|
Jo men jag tänker lite så här:
Man köper (kanske för att man helt enkelt gillar karaktären) ett par tungdrivna rackare till högtalare. Typ ett par stora B&W bland de dyrare varianterna. Man har en bra förstärkare som man trivs med men som inte riktigt orkar med att driva högtalarna. Istället för att då behöva skaffa en ny, jättestor (och dyr) förstärkare skulle det ju då kunna kännas vettigt att biampa med stärkaren man redan och t.ex. ett slutsteg i samma serie. Men för att då få ut dubbel kraft ur de två slutstegen måste man ju då biampa aktivt, med aktivt filter (eller hur?).
Här borde B&W, eller förstärkartillverkaren, erbjuda en sådan produkt kan man tycka? Eller anser man generellt att passiv biamping är tillräckligt?
Eller är jag överhuvudtaget helt ute och seglar nu? |
Ett kungarike för en vevgrammofon. |
|
|
|
UrSv
Member
2786 Posts |
Posted - 2004/09/30 : 17:46:48
|
Smulgeten:
I mitt fall är det ca 8 dB skillnad i känslighet på diskant och mellan. Det är i min mening för mycket för att låta ett digitalfilter hantera det. Vad det handlar om är att man för att utnyttja filtret maximalt bör man först köra så hög nivå in som möjligt när man kör analogt eller köra digitalt in direkt vilket de flesta klara. Då får A/D-omvandling bäst betingelser. För att sedan få maximal kavlitet ut bör man ju låta D/A ligga så högt som möjligt också. Tänk dig att filtret ger en 5-10 V ut maximalt men att du har ett slutsteg som ger din normala lyssningsvolym vid 0.1 V in. Om du då låter detta ställas in i digitaldomänen så kommer du inte utnyttja DACen på bästa vis. Alltså tycker jag att man skall köra alla nivåer maximalt möjligt och sedan ha en extern volymkontroll för alla kanaler och denna måste då kunna ställa alla kanaler individuellt och dessutom gemensamt. Kort sagt: Ju lägre nivå ut från ett digitalt filter desto sämre ljud. Det gäller natuligtvis inta alla men väldans många. |
|
|
|
Smulgeten
Member
162 Posts |
Posted - 2004/09/30 : 20:00:21
|
UrSv
Ok då förstår jag vad du menar. Du pratar om digitalfilter, vilket ju faktiskt är ett annat sätt att lösa detta på oxå. Jag hade nog däremot (åtminstone till att börja med, vem vet var detta leder) tänkt att köra ett analogt aktivt delningsfilter. Alltså ett som sitter mellan för och slutsteg, och då handlar det ju inte om att strypa signalen i digitaldomänen, men du har säker rätt när det gäller digitala aktiva filter och d/a omvandlingen. Att köra detta digitalt skulle nog inte funka för mig då jag är grymt nöjd med min dac som dessutom har ett inbyggt balanserat försteg.
Blue
Jag såg av en händelse idag att b&w faktiskt använder aktiva filter, men endast till deras värsta högtalare, och då talar jag om den där havsinpirerade snäckan till nautilushögtalare för 500 lök. Det kanske egentligen säger vad aktiv delning egentligen kan göra för ljudet, fast man kan ju tycka att det är lite dåligt att det inte erbjuds mer även till billigare modeller. Jag skulle tro att de inte litar på att deras kunder har kunskapen att trimma in dessa saker, men som option tycker jag man skulle kunna erbjuda dessa saker, gärna då med ett par rekommenderade förstärkare som utprovats för ändamålet
|
|
|
|
UrSv
Member
2786 Posts |
Posted - 2004/09/30 : 20:29:41
|
| Ja i analoga filter är det ju lättare och dessutom kanske det finns en analog volymkontroll för varje utgång så då är det löst. Problemet som jag nämnde är väl att hitta ett analogt filter som kan göra allt det man vill om man inte bygger själv. |
|
|
|
brumel
Member
2568 Posts |
Posted - 2004/09/30 : 22:14:58
|
| Gemeni kanske? |
Hifiarkeologen |
|
|
|
Smulgeten
Member
162 Posts |
Posted - 2004/10/01 : 11:51:38
|
Vad är det?
Nån adress till dem? |
|
|
|
gcs
Member
5273 Posts |
Posted - 2004/10/01 : 12:42:16
|
| Jag använder aktivdelning sedan mer än 30år och tycker att det är överlägset de passiva filter som jag provat. Jag skulle vilja tillägga att man nog idag ska använda sig av dom digitala delningsfiltren eftersom man ibland kan höra ett svagt brus i diskanten med analogafilter. Det är möjligt att det beror på att jag toppar med horn. Jag kommer nog att köpa filter från Behringer som också är balanserade. |
|
|
|
martinsson
100.000-klubben
3311 Posts |
Posted - 2004/10/01 : 13:02:06
|
Tänk bara på att det finns många bra alternativ, focusera inte för mkt på just Behringer även om deras produkter är otroligt prisvärda.
Det här med att digitala filter inte klarar nivåskillnader på ca 8 dB så bra tycker jag låter konstigt med tanke på att de används till exempelvis 2" med en känslighet på uppemot 108dB kontra ca 98 för en normal 15" eller 12".
Jag skulle utan att blinka kunna rekomendera digitala filter, det finns inte så många pro-audio tillverkare kvar som gör analoga och denna branch är inte känd för att sätta känslor först utan mer fakta, det verkar som att det analoga tiden är förbi, hade analogt varit bättre hade det nog klammrat sig kvar. |
martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/ |
|
|
|
Dahlberg
Mästar-Harry 2005
4211 Posts |
Posted - 2004/10/01 : 13:32:37
|
Jag har kört med ett "Lem dx24" som är ett sk digitalt filter och
jag tycker att det fungerade mycket bra. Jag har fortfarande kvar
det och det är inte till salu. Efter ganska så omfattande
lyssningsprov så kom jag fram till att ett andra ordningens LR vid 400hz lät bäst.
Naturligtvis så tog jag då fram ett passivt filter
som utförde samma sak och det sitter fortfarande kvar.
Den ljudmässiga skillnaden är betydligt mindre än vad man tro och
bägge har sina för och nackdelar. Det digitala ger en aning
mer "rapphet" i basen men tappar i stället på klangegenskaper
(lite avkortad)och värme (väldigt marginellt).
Dom problem som beskrivs när man använder input gain som
volymkontroll är inte särskilt störande men jag löste ändå
volymkontrollen efter filtret. Nu har mina element i stort
sett samma verkningsgrad så erfarenheter angående stora skillnader
där har jag inte. Det hör också till saken att jag har bytt alla
op-ampar mot lite mer påskostade modeller och förutom det så har
alla i signalvägen ingående kondningar också setts över.
|
Driver Dahlberg Audio Design. Återfinns som "DahlbergAudio" och på www.dahlbergaudiodesign.se |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly