| Author |
 Topic  |
|
govinda
Med nytt namn
2290 Posts |
 Posted - 2004/09/24 : 00:16:03
|
Hej Halbermensch låter intressant kan man lyssna
på detta någonstans?
Mvh Anders |
 |
|
|
eliot
Member
1398 Posts |
Posted - 2004/09/24 : 00:30:50
|
quote:
Tror fremtiden er multi mode spillere som kan håndtere CD, SACD, DVD Audio m.m.
Montana: Vi verkar vara ensamma om den uppfattningen på detta forum  |
'A man will occasionally stumble over the truth, but most of the time he will pick himself up and continue on.'
Winston Churchill
Min anläggning: Simon Yorke, CAT, Jadis, Acapella |
|
|
|
marbrink
Member
2873 Posts |
Posted - 2004/09/24 : 00:35:32
|
eliot: Jag tror också att multispelare är framtiden.
Sen tycker jag att det görs ganska grova generaliseringar i den här tråden. Visst kanske cd-spelare är bättre än multispelare i samma prisklass men man kan inte säga att dom är det generellt. Jag tycker t.ex. att min 963SA är lika bra som de flesta cd-spelare upp till 10000 kr.
Roy Gregory på Hifi+ tyckte den var lika bra som Rega Jupiter för 16000 kr...tungviktarna kan ibland, om dom vill... |
|
|
|
Kaleid
fd. "Halbermensch"
733 Posts |
Posted - 2004/09/24 : 00:47:53
|
@ Anders
Inte någon butik så vitt jag vet.
En vän har 2900 + DAC1 och vi har endast jämfört med de blygsamma grejer jag har*.
Tyvärr så har vi inte jämfört med cd-spelare eller multispelare i 20.000krs klassen.
* = Pioneer 656A-K (6000) och M-Audio Superdac (3000kr). Allt skall bytas. 
|
Edited by - Kaleid on 2004/09/24 00:49:52 |
|
|
|
eliot
Member
1398 Posts |
Posted - 2004/09/24 : 01:03:44
|
quote:
Visst kanske cd-spelare är bättre än multispelare i samma prisklass men man kan inte säga att dom är det generellt.
- Den senaste generationen rena CD-spelare använder numera ofta samma chip som multimaskinerna - är alltså bantade versioner, ett DAC-chip istället för 3st och ingen videosektion - och blir då naturligt billigare för samma ljud. Hur mycket billigare de blir beror på många faktorer såsom efterfrågan av de olika modellerna  |
'A man will occasionally stumble over the truth, but most of the time he will pick himself up and continue on.'
Winston Churchill
Min anläggning: Simon Yorke, CAT, Jadis, Acapella |
|
|
|
marbrink
Member
2873 Posts |
Posted - 2004/09/24 : 01:13:20
|
CD-spelarna blir inte billigare än DVD-spelarna. Tvärtom blir de dyrare pga att de säljs i så små upplagor... |
|
|
|
MartinH
Audiotrade
3778 Posts |
Posted - 2004/09/24 : 10:51:39
|
Jag tror nog mycket är vilken CD spelare man jämför med vilken SACD spelare, jag har hört cdspelare som låter bättre på cd än vad en SACD låter på SACD läge....
Så det är nog svårt att ibalnd säga att den där multispelaren är bättre, den kan vara bättre på vissa saker, men kanske inte andra...
Jag tycker helt klart man kan köpa en ren cdspelare idag, för dom låter ofta riktigt bra idag !! Och tyvärr så finns det en del multispelare som INTE låter så bra på cd....
/Martin |
|
|
|
drkim
Klubbmästare HKS
2647 Posts |
Posted - 2004/09/24 : 12:52:09
|
Försök att hitta en beggad Yamaha DVD S2300 - den absolut bästa cd-spelare jag testat
Spelar kanske inte SACD lika bra som de bästa men det låter ändå bättre an CD. Dvd Audio lika så..
För mer info kolla min sida (direkt länk):
http://www.hifi-corner.com/Yamaha2300.htm
Mvh
Jocke |
Med vänliga hälsningar
Jocke
Mitt system! Maila mig! |
|
|
|
govinda
Med nytt namn
2290 Posts |
Posted - 2004/09/24 : 16:04:11
|
Hej drkim
Skall lägga den på minnet får lyssna av den nästa vecka.
Jag är svag för champagne!
Mvh Anders.S
|
|
|
|
MONTANA
Member
534 Posts |
Posted - 2004/09/24 : 17:42:24
|
Martin H skrev: "Jag tycker helt klart man kan köpa en ren cdspelare idag, för dom låter ofta riktigt bra idag !! Och tyvärr så finns det en del multispelare som INTE låter så bra på cd...."
Ikke slik med f.eks. Teac Esoteric, som bl.a. har den siste 24 bit/768 kHz upsampling-teknologien. Kjenner ingen ren CD-spiller per i dag som utklasser denne. Etter det jeg kjenner til kommer Cary Audio til å lansere en "ground up built" multi mode disc-spiller i prisklassen ca. USD 3000. Tør vedde på at denne vil konkurrere lydmessig med de fleste rene high-end CD-spillere på markedet i dag. Det ryktes at Cary Audio også vil komme med en multispiller i prisklassen USD 6000-7000, men det vil tiden vise. Håper for min del at en slik spiller kommer, i så fall vil jeg trolig gjøre min signalkilde-investering.
Og dette er bare begynnelsen, tror nå jeg... |
HighEnd - MONTANA - PBN OLYMPIA - GRAND PRIX AUDIO - EMM Labs - kontakt@highend.no / www.highend.no / www.pbnaudio.com / www.grandprixaudio.com /
www.emmlabs.com
System: MONTANA KAS2 - PBN OLYMPIA EB-SA2 - PBN OLYMPIA-LX/CPS - GRAND PRIX AUDIO Monaco - EMM Labs DAC2X http://www.highend.no |
|
|
|
govinda
Med nytt namn
2290 Posts |
Posted - 2004/09/24 : 18:26:29
|
Hej Montana mycket intressant.
Googlade lite på Teac verkar som dom skall behålla sin teknik
för sig själva den verkar lovande multispelaren.
Mvh Anders.S |
|
|
|
Creative Audio
Member
2547 Posts |
Posted - 2004/09/24 : 18:33:18
|
| anders.s: Bland multispelarna har DVD30 i tester fått 95-98 poäng av 108 möjliga ! Bäst är TEAC UX1 (108 poäng) Tyska Sereoplay ! |
++ äger och driver Creative Audio++
++Stockfisch-records++Turtle-records++SCR-Records++C.E.C++MusicHall++Ayon++Lumen White++Agile Multimedia o. ström++Pentagon++Krell++DP++Phonar Högtalare++Fadel ART kablar++ViaBlue++Aqvox++Dynavox++T.A.C++Dual++
http://www.creative-audio.se |
Edited by - Creative Audio on 2004/09/24 18:34:14 |
|
|
|
govinda
Med nytt namn
2290 Posts |
Posted - 2004/09/24 : 19:09:51
|
Hej Wolfgang!
Jag köpte ett gäng skivor av dig på mässan vi pratade om dina högtalare!
Jag var välkommen hem och lyssna tack för inviten.
Har Köpt ett par Dynaudio Craft.
Vet du om det finns någon i GBG som har den?
Den är väl mycket dyr vet du vad den kostar?
Mvh Anders.S |
|
|
|
marbrink
Member
2873 Posts |
Posted - 2004/09/24 : 19:13:35
|
drkim: Yamaha kommer snart med en efterträdare till DVD-S2300! Den heter DVD-S2500 och kommer vara ca 20-30% billigare än S2300 och ha firewire och HDMI.
Yamaha verkar ha dvd-spelare som är väldigt bra på cd. Speciellt med tanke på att det sägs att de köpte konstruktionen av 963SA och använde i sin DVD-S1500.
 |
Edited by - marbrink on 2004/09/24 19:14:27 |
|
|
|
lars
Member
461 Posts |
Posted - 2004/09/24 : 21:05:55
|
Efter att hemma ha testat både Meridian G08 och Advantage S1 så kan jag konstatera att Krell SACd på CD slår både G08 och S1. Den har bådas fördelar utan deras nackdelar på CD. Kör man SACD på Krellen så blir det ännu bättre. I klass med vinyl. Det är väl därför som Krellen får betyg A+ i stereophile.
Sen är ju frågan om SACD kommar att slå. Jag är själv lite tveksam. Just nu verkar det var större utbud på vinyl än SACD. Utbudet på DVD är ännu sämre.
SACD är betydligt dyrare än CD vilket gör att den stora massan inte köper SACD pga att dom inte hör någon skillnad mellan CD och SACD. Ett undantag är Opus3 som har samma pris på SACD som på CD. Kanske även BIS.
Jag befarar att skivbolagen skjuter sig själva i foten i sin prissättning och överlåter massmarknaden till mp3. Audiophilerna får fortsätta med vinyl. Tur man har kvar sin vinylspelare. |
|
|
|
Nitram
Medlem i AÖ
1171 Posts |
Posted - 2004/09/24 : 21:31:27
|
Undrar just vad P.R.´s Steen Duelund moddade Pioneer DV-656A spelare skulle kunna göra mot tex. Primare DVD-30 *nyfiken*  |
Min anläggning
När jag köper en ny bumerang... hur blir jag av med den gamla? |
|
|
|
Creative Audio
Member
2547 Posts |
Posted - 2004/09/25 : 00:13:40
|
Undrar just vad P.R.´s Steen Duelund moddade Pioneer DV-656A spelare skulle kunna göra mot tex. Primare DVD-30
Antagligen inte mycket!! |
++ äger och driver Creative Audio++
++Stockfisch-records++Turtle-records++SCR-Records++C.E.C++MusicHall++Ayon++Lumen White++Agile Multimedia o. ström++Pentagon++Krell++DP++Phonar Högtalare++Fadel ART kablar++ViaBlue++Aqvox++Dynavox++T.A.C++Dual++
http://www.creative-audio.se |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2004/09/25 : 02:28:54
|
De nya formaten gör mig förbryllad, i alla fall SACD som är mest aktuellt. Jag funderar på att införskaffa en bättre spelare till sovrummet och då jag ändå äger några SACDhybridskivor faller tanken på en SACDspelare. För ändamålet har två spelare provats, en Sony SCD-XA777ES multikanal, och en Marantz SA-8400 tvåkanal men likaledes en SACDspelare. Det finns bara möjligheter och behov att att spela i stereo. Sonyn är en hygglig CD-spelare som låter betydligt bättre i SACDläge med hybridskivorna, medan Marantzen låter klart bättre än Sonyn i cd-läge, men bara obetydligt bättre i sacd-läge gentemot cd-spåret på samma spelare.
Jag skulle kunna vara nöjd med båda spelarna i mitt sovrum, men undrar över den stora skillnaden i ljudkvalitet mellan spelarna i de olika lägena. Antingen är skillnaden så stor som Sonyn demonsterar eller så underpresterar den på cd-sidan av formattekniska eller snarare formatpolitiska skäl. Jag är inte helt klar med jämförelsen av spelarna i SACD-läge, då detta hitills har varit minst intressant, men intresset har ökat då jag upptäckt denna skillnad och jag hitills uppfattar SACD-framförandet som likvärdigt mellan maskinerna.
CD-ljudet är som sagt betydligt bättre på Marantzen och då skiljer det inte mycket i kvalitet mellan formaten, i alla fall inte för stereobruk.
Hur det förhåller sig i multikanalframförande kan jag inte bedöma då det inte finns några fysiska förutsättningar att pröva detta, men om nu SACD och ev. DVD-Audio presterar någon riktig noterbar förbättring endast i multikanalbruk så känns det som det vore en väldigt hög tröskel för den vanlige konsumenten att överträda. Jag inbillar mig att de flesta fortfarande har vanlig stereo hemma och att så kommer att vara länge än av både praktiska och ekonomiska skäl.
Många vet inte ens att formaten finns och en bra inspelad CD-skiva kan låta väl så bra som en SACD-skiva kvalitetsmässigt enligt min åsikt.
Jag har ur dessa aspekter svårt att tro på dessa nya formats framtid med litet utbud och höga priser, och visar det sig nu, dessutom liten skillnad i vanligt stereobruk.
|
Bravo |
|
|
|
MONTANA
Member
534 Posts |
Posted - 2004/09/25 : 10:53:16
|
Bravo: Ikke så sikker på at du har rett i at det nå viser seg at det er liten forskjell mellom SACD og CD til vanlig stereobruk.
Prøvde nemlig nylig en ny Denon multispiller sammen med - og uten - en Electrocompaiet ECI-1 DAC med 24 bit/192 kHz upsampling i mitt referansesystem. DAC'en er den samme som sitter i Electrocompaniets kritikerroste EMC-1 Upsampler CD-spiller, som jeg vet av erfaring at er en meget god CD-spiller.
På vanlig CD låt Denon m/EC DAC og upsampling - som ventet - vesentlig bedre enn uten DAC'en. Det interessante var imidlertid at når man spilte SACD på Denon uten DAC'en, så låt det tilnærmelsesvis like bra som når man spilte vanlig CD med DAC.
Har selv en Sony SACD/CD-spiller. Diana Kralls siste hybrid SACD/CD låter merkbart bedre i SACD enn på vanlig CD.
Disse eksempelene er selvsagt et litt tynt grunnlag å trekke for mange konklusjoner ut i fra, men jeg mener at du ikke bør være så bombastisk sikker på at ikke SACD er bedre enn CD i 2 kanaler. Den endelige konklusjonen vil jeg ikke trekke før jeg har fått testet - og etter all sannsynlighet kjøpt inn - en state-of-the-art multi mode spiller á la Teac Esoteric eller hva Cary Audio måtte finne på å lansere på multi mode-fronten.
|
HighEnd - MONTANA - PBN OLYMPIA - GRAND PRIX AUDIO - EMM Labs - kontakt@highend.no / www.highend.no / www.pbnaudio.com / www.grandprixaudio.com /
www.emmlabs.com
System: MONTANA KAS2 - PBN OLYMPIA EB-SA2 - PBN OLYMPIA-LX/CPS - GRAND PRIX AUDIO Monaco - EMM Labs DAC2X http://www.highend.no |
Edited by - MONTANA on 2004/09/25 10:55:34 |
|
|
|
FBK
700.000-klubben
7379 Posts |
Posted - 2004/09/25 : 11:53:31
|
Bravo!
Är inte Marantzen också betydligt billigare än Sonyn. |
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
|
|
|
marbrink
Member
2873 Posts |
Posted - 2004/09/25 : 13:02:12
|
| FBK: Jo de har du rätt i. Sonyn säljs ju inte mer, men var tre-fyra ggr så dyr som Marantzen. Men prislappen säger inte alltid så mycket om prestandan. Dock så tycker jag det är lite konstigt med tanke på att den Sonyn har blivit hyllad som en bra cd-spelare också.... |
|
|
|
FBK
700.000-klubben
7379 Posts |
Posted - 2004/09/25 : 17:54:02
|
Lite intressant att det kommer CD/SACD spelare som bara klarar av av att spela 2-Kanals SACD och vanlig CD. Advantage Freja. Börjar tillverkarna inse att flerkanals SACD inte har någon framtid, likaväl DVD-audio. Man börjar undra? Chef konstruktören på Marantz har ju sagt att formaten inte har någon framtid.
Personligen så tror jag inte på att flerkanal på musik har någon framtid, för att något ska slå, så måste den breda massan ta det nya formatet till sitt hjärta, och där duger numera mp3.
Mvh Per |
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
Edited by - FBK on 2004/09/25 20:18:44 |
|
|
|
marbrink
Member
2873 Posts |
Posted - 2004/09/25 : 20:33:07
|
| Formaten har ingen framtid, och kan inte konkurrera ut varken CD eller MP3. Dock kan de ju fungera som sidoformat till CD och kanske tillfredsställa lite audiofiler under ett litet tag.... |
|
|
|
Rydberg
Member
4519 Posts |
Posted - 2004/09/25 : 21:11:51
|
Som svar på topicfrågan: ren cd-spelare  |
I'm not a complete idiot, some parts are missing
|
Edited by - Rydberg on 2004/09/25 21:12:38 |
|
|
|
brumel
Member
2568 Posts |
Posted - 2004/09/25 : 21:13:34
|
| Ja faktum är att skillnaden på SACD och vanlig CD var minimal när jag jämförde och då var det en bra maskin. Linn Unidisk. Kan ju inte bero på att Sonys DSD algoritm är kass i så fall hade den låtit kass på Unidisken också. Det gjorde den inte. SACD lät minst lika bra som allt annat. Kan ju bero på att skillnaden ej går att höra eller att jag har dålig hörsel. Att Sonys tvåkanals SACD enligt Montana lät avsevärt bättre med SACD än med CD tolkar jag som att den är/var en dålig CD spelare. |
Hifiarkeologen |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly