Author |
Topic |
madjong
Member
80 Posts |
Posted - 2004/09/01 : 22:01:40
|
Har sedan länge valt att bygga högtalare som projektarbete, och nu är det dags. Eftersom jag inte har allt för stor koll så vill jag gärna kolla med folk som kan detta, innan jag köper element som inte är något att ha. Är nog ganska säker på att det är "små" golvhögtalare jag vill bygga och har därför tittat på dessa element från HiFikit:
Diskant: Vifa DX25TG05-04 Best.nr 1034 http://www.hifikit.se/show_prod.asp?id=1118 Som ni säkert känner till väl. (HFLS-1)
Mellan: Vifa P17WJ-00-08/04 Best.nr 1017 http://www.hifikit.se/show_prod.asp?id=263
Bas: Vifa P17WJ-00-08/04 Best.nr 1017 http://www.hifikit.se/show_prod.asp?id=263 Samma som ovan.
Har ni kommentarer eller tips på andra kombinationer i ungefär samma prisklass så framför dem gärna.
Mycket tacksam för svar. |
|
Haakan
Member
2630 Posts |
Posted - 2004/09/01 : 22:18:30
|
fina element iprincip samma som i hfls-1 diskanten e ju lika och pl17 verkar nästan ha samma parametrar förutom att den gick nån hz lägre samt har bättre effekttålighet
har du tänkt göra en 2.5 vägare lr? svårt som första bygge att ge sig på nåt sånt om du nu inte råkar ha all mätutrustning dvs samt en massa tålamod? |
"även jag hör skillnad på inbrända och innebrända kablar" (c) _jax =) |
|
|
madjong
Member
80 Posts |
Posted - 2004/09/01 : 22:49:52
|
Om jag använder ovanstående element så blir det antagligen en 2.5-vägare. Tålamod och massor med tid har jag, men ingen mätutrustning tyvär. Har endast "snickrat" ihop ett färdigt kit förut, men nu vill jag bygga helt själv. Vet folk som har fått lådan beräknad men hjälp av formler och sedan byggt därefter, men det kanske inte blir riktigt bra då? |
|
|
Haakan
Member
2630 Posts |
Posted - 2004/09/01 : 23:42:08
|
nä det blir det garanterat inte....du får ju naturligtvis en "hint" om hur lådan samt filtret ska se ut men för att få det att låta riktigt bra måste du mäta |
"även jag hör skillnad på inbrända och innebrända kablar" (c) _jax =) |
|
|
Fisksmisk ola
Member
1763 Posts |
Posted - 2004/09/02 : 00:00:17
|
Haakan- Garanterat... är du inte lite hård nu? Man kan ju ha tur!(kom på ett utmärkt exempel Ocellia Kedros II, hade de mätt när de byggde den skulle de nog lagt ner hela projektet men ändå tycker folk att den låter bra!)
Jag säger som de säger i england: "Single driver"! Ett element, så slipper du delningsfilter... Basen kan bli bra om du har den i ett horn(svårräknat) eller en transmissionslinje(då får du nog tweaka en hel del för att få bra bas).
Jag önskar dig all välgång i ditt projekt, jag planerar också på att göra samma sak som specialarbete!
edit: exemplet. |
Euroline - T-Amp - DIY |
Edited by - Fisksmisk ola on 2004/09/02 00:04:52 |
|
|
Haakan
Member
2630 Posts |
Posted - 2004/09/02 : 00:06:27
|
jo tur kan man ha men alltså inte vinner jag på lotto varje dag :)
håller med dig nåt fint fostex element vore ju inte fel, i en hornkonstruktion |
"även jag hör skillnad på inbrända och innebrända kablar" (c) _jax =) |
|
|
Fisksmisk ola
Member
1763 Posts |
Posted - 2004/09/02 : 09:48:44
|
Jag måste faktiskt erkänna att jag bygger högtalare oftare än jag spelar på lotto.
Horn är ju för mysigt alltså!! Fostex är inte så dyra heller, en FE207E eller FE206E kostar mindre än de du hade tänkt dig... Det finns dessutom många projekt med såna ute på nätet! |
Euroline - T-Amp - DIY |
|
|
Haakan
Member
2630 Posts |
|
madjong
Member
80 Posts |
Posted - 2004/09/02 : 16:02:43
|
Ok, tack så mycket för svaren. Men det här med att mäta då? Vad innebär det egentligen? Jag är trots allt inte ensam utan vi är några stycken som bygger varsina. |
|
|
Haakan
Member
2630 Posts |
Posted - 2004/09/02 : 16:18:52
|
tja ca 10000:- ungefär om du inte tankar från dc å köper en separat mic (det e ju dock olagligt )
sen ska du förstå dig på vad å varför å hur du ska mäta inte det lättaste sen är ju en högtalare full av kompromisser...det e liksom fel överallt men man får väl försöka placera alla "fel" på bra ställen å lyssna sen göra om allt igen om man inte är nöjd |
"även jag hör skillnad på inbrända och innebrända kablar" (c) _jax =) |
|
|
madjong
Member
80 Posts |
Posted - 2004/09/02 : 16:23:48
|
Hmm ok. Förstod nästan det. Finns det inget annat sätt att göra det på då? Låna eller "anlita" någon som mäter? |
|
|
Lasse Å
Member
118 Posts |
Posted - 2004/09/02 : 16:43:44
|
Gratisprogramet SpeakerWorkshop, panasonic mickapsel för ca 60 SEK, lite sladdar och annat för någon hundring. Om man inte är varken stenrik eller vill vara olaglig. Kräver dock en hel del eget arbete för att lära sig hur det går till, har för mig att linnar här på forumet håller på och lägger upp en hemsida med info om hur man mäter med SpeakerWorkshop och panasonickapsel. |
|
|
madjong
Member
80 Posts |
Posted - 2004/09/02 : 16:53:29
|
Tackar för svaret. Detta verkar mycket intressant och värt att kolla upp. |
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2004/09/02 : 17:00:52
|
Hejsan,
Under butikshylla för Engelholm Audio så har du mitt Clio till salu. Lägg ett bud på info@engelholmaudio.com
Jag är motståndare till den typ av lösning du anger ovan. Använd baselement för bas och mellanregsiterelement för mellanregister. Enklast och redigast - enligt mig. 2½ vägare är fel. Fasfel mitt i ena elements frekvnsgång. Dåligt - enligt mig.
Ett tips är att titta på HFLS-1. Använd samma element men välj istället 4 ohmsversionerna och serikoppla dessa alternativt 8 ohmare och parallellkoppla dessa. (Förutsatt du vill/måste använda dubbla bas/mellan). Filter till diskant kan bli samma fast med mindre dämpning till diskant (potentiellt högre känslighet). filter till bas/mellan kan vara samma fast omräknat till nya impedansen.
Smygreklam (!) är att jag utför mätningar.
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge). Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter. Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2004/09/03 : 10:15:31
|
Tog jag kol på denna diskussionen nu? Det var inte min mening...
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge). Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter. Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
Posted - 2004/09/03 : 11:22:04
|
Bara för att svara EA om tråden dödde, så svarar jag...., Clio, det är väl ändå lite overkill för ett projektarbete? Skall man bygga med kapsel osv. så blir ju antalet felkällor flera och risken är projektet blir ett rörande mätutrustning.
Madjong: Det finns ju zillioner med "måsten" när det gäller konstruktion, och ju mer "hifi" man jagar desto mer måsten kommer på köpet. Det finns vissa här som visst hävdar att man kan bygga/konstruera filter teoretiskt och sedan lyssna sig fram till nåt angenämt. och beroende på ambition tror jag detta är möjligt. Mitt tips är som följer ...välj en konstruktion/princip som du vill köra med. Alltså 1-2-3 vägs, sluten, portad, TL??? (Kolla in pgmj's TL-tråd där är det mycket teori och inte mätning). Sedan väljer du lämpliga/t element för detta. Diskant kan du gott köra på DX25...så det är klart! Beräkna lådan teoretisk med avstämning etc. Och rita den....Har du valt element "rätt" så kan ju sedan konstruera ett simpelt 2:a ordningens filter med lämplig delning + dämpning av diskant. Bygg ihop och lyssna + tweaka, tweaka, tweaka tills du är nöjd...tid hade du ju gott om.
Stef byggde ett par käcka trevägare, utan att mäta tror jag...http://www.cyd.liu.se/users/~stejo780/euphony/
/MI |
- Det finns inget problem som är större än lösningen..
- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225 |
|
|
UrSv
Member
2786 Posts |
Posted - 2004/09/03 : 11:42:24
|
Varför inte läsa all trådar om och ladda ner Speaker Workshop?
http://www.speakerworkshop.com/
Det kostar gratis. |
Edited by - UrSv on 2004/09/03 11:44:41 |
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2004/09/03 : 12:49:17
|
Lucifers och UrSv's inlägg är bra! DX 25 är ett bra val i många hänseenden.
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge). Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter. Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
Haakan
Member
2630 Posts |
Posted - 2004/09/03 : 13:04:58
|
svårigheten med att lyssna sig till vad som är rätt å fel i ett filter är nog inte så lätt för ett otränat öra...men för all del prova! alltså jag personligen e lite så där att jag e inte nöjd om ljudet låter helt ok, jag vill gärna se det genom en fin "kurva"
tar du bara lite mer "förlåtande/varma" element som p17 så borde det funka att bara göra ett filter teoretiskt, men som sagt är man lite pedantisk så är man :) |
"även jag hör skillnad på inbrända och innebrända kablar" (c) _jax =) |
Edited by - Haakan on 2004/09/03 13:07:41 |
|
|
madjong
Member
80 Posts |
Posted - 2004/09/03 : 13:05:16
|
Får tacka så mycket för alla bra och givande svar. EngelholmAudio: Nej det är ingen fara . Det hela verkar kunna lösa sig ändå. Idag talade vi med våran handledare som också verkar vara mycket inresserad av ljud. Han ägde tydligen själv program och övrig utrustning som behövs vid mätning och beräkning. Allt förutom en mikrofon, men det verker som om vi eventuellt ska kunna låna en sådan.
Anta nu att jag skulle använda mig av de element som står i första inlägget. Vilken lösning skulle då vara bäst? 2-vägs basreflex? |
|
|
UrSv
Member
2786 Posts |
Posted - 2004/09/03 : 13:46:26
|
En bra mik som är standard bland många hempulare är Behringer ECM-8000. Kostar SEK 495 på Ljudia tror jag. |
|
|
madjong
Member
80 Posts |
Posted - 2004/09/04 : 15:52:42
|
Tack för tipset! Det verkar vara ett rimligt alternativ om vi nu inte får låna en mikrofon. |
|
|
madjong
Member
80 Posts |
|
Magils
Member
7061 Posts |
|
madjong
Member
80 Posts |
Posted - 2004/09/04 : 21:41:47
|
Syftar du på båda elementen eller bara Peerless-elementen? Menar du 4 !!! element i varje låda? |
|
|
Haakan
Member
2630 Posts |
Posted - 2004/09/04 : 22:10:51
|
båda elementen så du för 4ohms belastning |
"även jag hör skillnad på inbrända och innebrända kablar" (c) _jax =) |
|
|
Topic |
|