| Author |
 Topic  |
|
eliot
Member
1398 Posts |
 Posted - 2004/09/06 : 15:13:03
|
quote:
Min erfarenhet är att SACD ger marginell skillnad jämfört med vanlig CD
- Du har nog för billig anläggning! 
När Du gör sådana jämförelser så måste Du tala om vilken spelare Du använder och helst också kringutrustning så att vi kan värdesätta Ditt påstående.....
Primare DVD30 är en Sigma Delta apparat och "översätter" DVD-Audio till SACD så den apparaten duger inte till att göra en vettig jämförelse mellan SACD och DVD-Audio  |
'A man will occasionally stumble over the truth, but most of the time he will pick himself up and continue on.'
Winston Churchill
Min anläggning: Simon Yorke, CAT, Jadis, Acapella |
 |
|
|
dali
Member
322 Posts |
Posted - 2004/09/06 : 15:59:38
|
... eller så har jag jämfört fel skivor. Norah Jones på SACD lät inte märkbart bättre än på vanlig CD. Hotel California på DVD-A lät bättre än CD-utgåvan, luftigare och tydligare, men skillnaden var inte direkt gigantisk. Lite knepigt att jämföra när man måste byta skiva mellan formaten, hörselminnet varar inte så länge. Norah Jones har jag dock lyssnat mycket på och tycker att jag borde ha lagt märke till eventuella förbättringar även utan direkt jämförelse.
Jag har inte hittat någon skiva som finns i alla tre formaten (räknar inte CD-lagret på hybrid-SACD) så jag har ingen erfarenhet av direkta jämförelser mellan DVD-A och SACD. Man vet inte heller hur mycket som händer på vägen från master till media, det kanske är där den stora skillnaden är när man jämför CD och nya format. Mastern till Hotel California lär knappast ha något frekvensinnehåll över 20 kHz, det är alltså "bara" högre samplingsfrekvens och bitantal som är skillnaden mellan CD och DVD-A i den jämförelsen.
Min anläggning är en korsbefruktning mellan hembio och stereo, en 668:a som källa, Rotel RSP1066 som försteg, Rotel RMB1066 som slutsteg, Linn Ninka som fronthögtalare. Alla jämförelser har varit i tvåkanal med spelare och försteg i "analogt" läge (inga tonkontroller/bildkretsar påkopplade). |
--- Den som jämför med något billigare kan ibland känna sig riktigt jävla rålurad ---
--- Har absolut ingen koppling till Dali högtalare --- |
|
|
|
MartinH
Audiotrade
3778 Posts |
Posted - 2004/09/06 : 16:35:47
|
Skivor har VÄLDIGT stor betydelse !!
Vissa SACD utgåvor är rent utsagt skräp, allt beroro ju på hur bra mastern var en gång... Och som det sas så kan det nog bli svårt att hitta en skiva i alla format, för det är ju två läger och detta gäller även i skivindustrin...
Sen är ju allt som alltid, hur duktig är producenten och hur stor åtanke har det lagts i att lägga över masterbandet till SACD/DVD-A...
Och jag kan nog tänka att vissa multimaskiner nog är lite mer åt ena lägret än det andra och kanske därför låter bättre på det en formatet än det andra....
/M |
|
|
|
Jonas N
Member
289 Posts |
Posted - 2004/09/06 : 17:01:13
|
Mitt tips till UFFE T blir att köpa en 668. Bra som DVD-spelare men också bra som CD-spelare. Dessutom är klarar den en hel uppsjö av andra format. Blir du ändå inte nöjd med CD-ljudet så kan du ju köpa en CD-spelare i efterhand och samtidigt ha kvar en väldigt bra DVD/multi-spelare. Tror dock att du blir mer än nöjd med 668:an om du inte föredrar "custom"-ljud förstås.
En varning bara: Fjärrkontollen till 668:an är tyvärr Ap-dålig! |
Edited by - Jonas N on 2004/09/06 17:02:34 |
|
|
|
eliot
Member
1398 Posts |
Posted - 2004/09/07 : 00:43:31
|
quote:
Norah Jones på SACD lät inte märkbart bättre än på vanlig CD.
...hos mig är skillnaden enorm
En god vän som inte hade hört SACD tidigare och har en mycket enkel anläggning sa spontant när jag jämförde Norah Jones: Hur kan man överhuvudtaget lyssna på CD!?!
- Det var hans kommentar så skillnaden måste uppenbarligen varit dramatisk 
Jag förstår inte varför de som har enkla anläggningar skriver och berättar att det inte är någon skillnad !!!
- De borde väl förstå att det finns mer att hämta ut ur materialet!
En Primare DVD30 växer definitivt med anläggningen! |
'A man will occasionally stumble over the truth, but most of the time he will pick himself up and continue on.'
Winston Churchill
Min anläggning: Simon Yorke, CAT, Jadis, Acapella |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2004/09/07 : 00:54:45
|
quote:
Jag förstår inte varför de som har enkla anläggningar skriver och berättar att det inte är någon skillnad !!!
- De borde väl förstå att det finns mer att hämta ut ur materialet!
Visst är det så. Begränsningen i de anläggningarna ligger i en annan länk i anläggningen, så hör man ingen skillnad. Vi körde förresten ett test hemma hos Pac med just Norah Jones, ganska rejäl skillnad mellan CD och SACD. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
UFFE T
Member
316 Posts |
Posted - 2004/09/07 : 07:32:08
|
Mycket tack för fler tips.
Jag står för tillfället mellan två val.
Antingen en Primare DVD30 (alla format) eller Pioneer 668 + Wadia 6.
Om jag väljer det sistnämda alternativet stannar summan på ca 18 tkr. mot Primaren ca 24 tkr. Pengarna kan ju ge det andra alternativet ett visst försprång, (kanske även ljudet).
Eller?
Att inte ljudet mellan Pioneer 668 och 868 skiljer sig är för mig avgörande till 668:ans fördel. Bilden är för mig fullt acceptabel/god även med min nuvarande H/K DVD25:a.
I och för sig kanske jag kommer att kräva mera av bilden om/när jag skaffar projektor.
mvh, |
Dator>Nordic Concept Artist>ASR mini>MBL 1431>Mytek Brooklyn>MBL 7006>Totem Model One Signature. |
|
|
|
dali
Member
322 Posts |
Posted - 2004/09/07 : 07:47:11
|
Så slutsatsen är alltså att SACD är meingslöst om man har en "enkel" anläggning? I vilken prisklass börjar skillnaderna märkas?
|
--- Den som jämför med något billigare kan ibland känna sig riktigt jävla rålurad ---
--- Har absolut ingen koppling till Dali högtalare --- |
|
|
|
dali
Member
322 Posts |
Posted - 2004/09/08 : 08:05:38
|
Ingen som vet? Är det så enkelt att om man inte hör skillnad så har man för "enkel" anläggning? 
Jag köpte HIGH Fidelity igår (förmodligen bland de sista gångerna) och skrattade mig halvt fördärvad när jag så en en insändare från en herre som inte tyckte att hans anläggning lät bra, den var för vass i ljudet. Han var dock säker på att det inte var anläggningen det var fel på, för den hade ju varit jättedyr att köpa! Han föreslog på allvar att felet var hans öron ...  Det är väl en sak att det finns märkliga människor som lyssnar med börsen, men det som gjorde mig bedrövad var svaret från tidningen. De höll med, så dyra prylar som han har kan det ju minsann inte vara fel på, för de var ju verkligen dyra (diverse priser rabblades upp som "bevis") och måste alltså vara jättebra. Suck. 
Alltså: skit i att lyssna, titta bara på prislappen. Allt annat är ointressant ... |
--- Den som jämför med något billigare kan ibland känna sig riktigt jävla rålurad ---
--- Har absolut ingen koppling till Dali högtalare --- |
|
|
|
eliot
Member
1398 Posts |
Posted - 2004/09/08 : 09:22:27
|
quote:
I vilken prisklass börjar skillnaderna märkas?
Vet ej!
- Även om jag inte känner till de exakta produkterna Du har så är min uppfattning att Rotel gör bra prisvärd elektronik och Linn's högtalare är nog bra. Pioneer 668 har fått god kritik så jag hade nog väntat att Du skulle höra skillnad 
På pappret har Du alltså i mitt tycke gjort ett bra val 
Priset allena är inte avgörande för om det låter bra eller inte. Dyrare komponenter har (oftast) högre upplösning och det gör att de är mindre förlåtande och det är viktigare med fintuning för att få ett harmoniskt njutbart ljud
- Om jag vore i Dina kläder så skulle jag nu försöka hitta en anläggning där skillnaden hörs - Du måste ju först själv få uppleva förbättringen. Prata t.ex. med Din handlare....
Mvh,
Eliot |
'A man will occasionally stumble over the truth, but most of the time he will pick himself up and continue on.'
Winston Churchill
Min anläggning: Simon Yorke, CAT, Jadis, Acapella |
|
|
|
drgreen
äger italiensk cappucinomaskin
946 Posts |
Posted - 2004/09/08 : 09:35:44
|
| Herren med det vassa ljudet hade kanske fel på rummet och lyssnade på cd gjorda på 80-talet ;-) |
|
|
|
mapem
Member
611 Posts |
Posted - 2004/09/08 : 11:13:39
|
Jag har tillräckligt "fin" anläggning för att höra skillnad på vinyl och cd. Vinyl har oftast bättre upplösning, luftighet och musikalitet än cd. Ändå spelar vi mest CD, för bra CD-skivor låter ju väldigt bra det med. Om nu DVD-A och SACD har mycket högre upplösning än CD, och detta verkligen utnyttjas i framställningsprocessen, borde det ju höras i vår anläggning. Men jag har inte känt nåt behov av en sån investering ännu.
För filmtittning har vi en billig (900 spänn) DVD under teven i ett annat rum, den gör fullgod tjänst och klarar alla förekommande bildformat. Jag har testat den med CD-skivor också, den tar god tid på sig för att söka , men det låter faktiskt inte helt oävet. Ett lite rått ljud, men ändå musikaliskt. Slår med hästlängder min första Cd-spelare som var en Philips av första generation i mellanprisklass. Så även en enkel DVD-apparat skulle väl funka för kombinerad teve och musik, om man inte har alltför höga krav. Men jag tycker definitivt det är bättre att skilja på funktionerna, helt enkelt för att man kan vilja göra olika saker samtidigt. Och jag vill inte ha nån teve i det rum jag lyssnar på musik i! |
|
|
|
PeterL
Semesterfirare
371 Posts |
Posted - 2004/09/08 : 11:15:11
|
Börja med en 668:a, tvivlar starkt på att du kommer sakna något.
Både CarlssonPlanet och LTS har testat 668:an och är närmast lyriska vad gäller ljudkvaliteten vid avspelning av cd-skivor.
|
PeterL |
|
|
|
buris
Member
169 Posts |
Posted - 2004/09/08 : 12:19:06
|
tjena UFFE T!
det finns sn demad primare dvd30 för 19,800 hos pe audio. |
|
|
|
MartinH
Audiotrade
3778 Posts |
Posted - 2004/09/08 : 12:46:03
|
quote:
Både CarlssonPlanet och LTS har testat 668:an och är närmast lyriska vad gäller ljudkvaliteten vid avspelning av cd-skivor.
Jaha och det säger ??? 
Jag tror nog många har lyssnat på SACD från en hel del maskiner som faktiskt inte är speciellt bra produkter och sen på skivor som bara är rena konverteringar från gamla masterband som kanske inte heller är speciellt bra...
Bara för att en spelare har SACD, som nu många enklare dvdspelare för ett antal tusen har, behöver det inte betyda att det blir hifinirvana så fort man slänger in en SACD skiva...
Det är precis lika stor skillnad på SACDsavspelningen mellan spelare som mellan cdspelare, så att vissa inte hör så stor skillnad mellan SACD och cd är nog inte så konstigt som det låter..
Man kan har för enkela grejer som inte klara av att återge det skillnader som finns ( men iof inte kanske i just den spelaren ), man har för dåliga SACDskivor, man har för stora förhoppningar..Ja det kan nog finnas många förklaringar...
Det var inte så länge sen som jag återigen fick förklara att det faktiskt ÄR skillnader mellan cdspelare åt en kund....
/Martin |
|
|
|
PeterL
Semesterfirare
371 Posts |
Posted - 2004/09/08 : 13:42:43
|
quote:
Jaha och det säger ???
Det säger mycket mer än då en salesman från en Hifi-butik försöker sälja sina produkter på detta forum. Den kunskap kring hifi som finns inom LTS ligger på en nivå som du "Salesman" aldrig kommer att komma i närheten av.
UFFE: Låna några intressanta spelare, rigga upp ett blindtest och jämför själv vilken spelare som låter bäst. Bli inte förvånad om 668:an låter bättre än spelare som kostar flera gånger mer än 668:an. |
PeterL |
Edited by - PeterL on 2004/09/08 13:43:47 |
|
|
|
UFFE T
Member
316 Posts |
Posted - 2004/09/08 : 14:51:18
|
Flera av er verkar rekomendera Pioneers 668. Att LTS och Carlsson Planet också använder den som referens kan ju bara förstärka rekomendationerna.
Om jag i framtiden skaffar en projektor/duk och/eller Plasma kommer då 668:an vara acceptabel, bilden alltså. Eller behöver jag gå upp ett snäpp till 868:an ?
Jag ska i alla fall ut och lyssna och titta på Pioneerspelarna.
Varför jag "snöat in" på en Wadia 6:a är att jag kan ev. komma över en till ett överkomligt pris och även förstås att den är SÅÅ "sexig".
Om någon av er har en sådan så skriv gärna ned era omdömen. Och hur ni tror den ter sig mot nya spelare.
mvh, |
Dator>Nordic Concept Artist>ASR mini>MBL 1431>Mytek Brooklyn>MBL 7006>Totem Model One Signature. |
|
|
|
PeterL
Semesterfirare
371 Posts |
Posted - 2004/09/08 : 15:02:24
|
| Trots sexorna i namnet så ska du inte förvänta dig att 668:an ska vara sexig. Kan ej svara på huruvida 868 ger bättre bild än 668 då man använder plasma eller proj, är inte så hemma på bild. Har hört lika olika bud, en del menar att själva DVD-mediet inte ger högre upplösning än vad 668 klarar medan andra menar att 868:an trots detta ger bättre bild mha någon sorts uppskalning. KOlla på http://www.avforums.com och http://www.dvdforum.nu/. Skriv gärna några rader om vad du kommer fram till. |
PeterL |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly