| Author |
 Topic  |
|
markih
LTS Göteborg
963 Posts |
 Posted - 2004/07/23 : 16:26:16
|
Hej igen, MartinH!
Eftersom jag trodde att du var införstådd med vad jag tänkte på, skrev jag lite väl kort?
I vilket fall, här kommer en länk som beskriver hur man kan kringgå svårigheten med avsaknad av referens, som jag skrev för nåt år sedan: http://www.lts.a.se/ovrigt/fe-test.html (ursäkta de fula bilderna..)
Mvh Mårten |
markih |
 |
|
|
Gerhard46
Ej medlem längre
525 Posts |
Posted - 2004/07/23 : 16:43:15
|
markih:
Intressant läsning men sålänge man inte unnar sig blinda test så är nog FE att glömma. Tyvärr, intressant metod dock men detdär med konstlaster gillar inte rena "subjektivitister", dom förstår ju inte. Hoppas du inte missade min (antagligen) rekord-tråd om placebo, blev låst inom loppet av 24h. Helt otroligt.
T.e.x. NAD och Rotel har fått billig-stämpel, ej hypade.. så de går ofta bort direkt. Tyvärr är (äldre) Rotel/NAD riktigt fula enligt mig. Då får man antingen gömma dem eller bygga en ny låda. 
MartinH:
Naim-watt, vad är det för nonsens?
Jag kör Nissan, jag har Nissan-hästkrafter minsann.
För att försöka vara en smula pedagogisk så motsvarar en kW (en hk är 0,75% av en kW) att man lyfter 100kg 1m på en sekund (har jag iaf för mig, längesen jag läste fysik). Alltså en watt är en watt!
"Riktiga" watt bottnar väl i att japanska billigmodeller specificerade sina förstärkare till 100W (noll återkoppling och trissor med jättehögt Hfe) fast nätdelen var dimensionerad så att man fick ut typ 20. Tror jag iaf, har jag fel så rätta mig gärna. Har tänkt på det en del och är inte säker på om det verkligen är så.
Oj vilket långt inlägg..
"markih" (lustigt alias, lite svårt att skriva. Finsk? ), du kanske vet?
|
|
|
|
MartinH
Audiotrade
3778 Posts |
Posted - 2004/07/23 : 16:45:16
|
Jo jag är införståd i hur man testar apparater, har gjort det i runt 15 år nu...
Visst är er metod bra, men för mig så behöver det inte vara så komplicerat för att veta hur skillnaderna mellan två apprater, jag har gjort A/B/A/B tester mellan förstärkare och det brukar fungera riktigt bra, och jag vet att så gör de flesta.. Sen kanske det inte är det mest "rätta", men vem bestämmer vad som är rätt ??
Som vanligt så är det olika teorier om hur man gör saker och ting.... |
|
|
|
Gerhard46
Ej medlem längre
525 Posts |
Posted - 2004/07/23 : 16:48:53
|
Du testar väl apparater öppet "MartinH"? Då verkar många andra sinnen, inget fel i det. Hifi ska (enligt mig) vara snyggt, skön mekanik och så vidare.. Precis som med god mat/vin, etc.. fast där hycklar man inte med att andra sinnen påverkar slutresultatet.
Edit
Men när man pratar om endast och endast om själva återgivningen så bör man testa blint, eller ännu bättre med marikhs FE-test (fast det verkar lite väl krångligt). |
Edited by - Gerhard46 on 2004/07/23 16:50:28 |
|
|
|
Gerhard46
Ej medlem längre
525 Posts |
Posted - 2004/07/23 : 16:57:13
|
sella:
Ursäkta OT  , vill du att tråden ska vara mer inriktad mot Rotel så hojta till så lägger jag av.
Edit
Smily |
Edited by - Gerhard46 on 2004/07/23 16:57:53 |
|
|
|
MartinH
Audiotrade
3778 Posts |
Posted - 2004/07/23 : 16:59:59
|
Gerhard46 : Du har INTE läst ordentligt.. Jag sa att det FINNS INTE nått som heter Naimwatt.. Jag sa bara att man brukar säga lite så inom " ", för att förklara lite hur det med Naim verkar räcka med mindre effekt gentemot andra tillverkare... *suck* nu har jag sagt det för 3 gången !!
Ja jag brukar testa öppet, det är enda sättet om man gör det själv...
Men har jag möjligheten att göra en blindtest så gör jag det, dock så kan jag med den erfarenhet av testande av hifiutrustning göra en bra test untan att ta till F/E metoder eller liknande...
Ja brur mig inte så mycket om utseende på saker när jag testar dom, när jag ska sälja/köpa dom så visst då kan jag ta in dom parametrarna, men inte vid test, då testar man, inget annat.... |
|
|
|
MartinH
Audiotrade
3778 Posts |
Posted - 2004/07/23 : 17:01:43
|
Jo vi ska nog avsluta detta, och inrikta oss på Rotel som det pratades om i tråden från början...
Och för mig så vet jag hur JAG tycker dom låter...
Andra kan ha andra åsikter, men det har ju som oftast med personliga åsikter och vad man jämför med.
/Martin |
|
|
|
markih
LTS Göteborg
963 Posts |
Posted - 2004/07/23 : 17:04:01
|
Det är lugnt MartinH, jag tror att vi kommunicerar bra. Tackar för diskussionen. Hej så länge, nu skall ha lite ledigt under helgen.
Sella: Ursäkta att det blev lite OT. Jag ville bara försöka förtydliga lite och ge lite annorlunda syn på RB1090 och olika testmetoder etc. Hoppas att du har fått svar på frågan.
Mvh Mårten |
markih |
|
|
|
Gerhard46
Ej medlem längre
525 Posts |
Posted - 2004/07/23 : 17:08:53
|
Ok, felformulering av mig (läste igen), du skrev hur dessa watten levereras. Vilket också är märkligt, kanske hur signalen går igenom komponenterna och hur dessa alternerar signalen. Fast för att veta det krävs ingående fysik-kunskaper. Huga.
Du har helt rätt i att det är personliga åsikter, någon som har ägt 3st "mörka" förstärkare har ju en helt annan uppfattning till mörkt/ljust än en som ägt 3st "ljusa", relativitet. Därför är det så svårt att rekommendera apparater åt varandra. Du som säljare är ju dock annorlunda då du förmodligen testat 100-tals apparater.
Fast (även om du bara har nobla "intensions" (kom inte på det svenska ordet)) så betraktas alltid säljare med viss skeptitism, eller hur? Förkärlek och sådant, ungefär som italienska viner för mig själv.. skulle nog aldrig fixa det i ett blint test.. känslan.. |
Edited by - Gerhard46 on 2004/07/23 17:09:57 |
|
|
|
MartinH
Audiotrade
3778 Posts |
Posted - 2004/07/23 : 17:15:59
|
Jo du har rätt i att många inte litar på säljare, vi är ju alltid ute för att lura folk på så mycket pengar och prångla ut sånt vi har på lager...
Men tyvärr är det nog branchens fel...
Men som tur är så finns undantagen och om jag hör till dom, ja det får nog mina kunder bestämma...
Nu går jag på semester så ha en bra sommar alla !!!
/Martin |
|
|
|
Gerhard46
Ej medlem längre
525 Posts |
Posted - 2004/07/23 : 17:25:40
|
Så är det med alla brancher. Ha en trevlig semester, slut på OT från mig nu.
Edit
Ordbyte |
Edited by - Gerhard46 on 2004/07/23 17:26:22 |
|
|
|
sella
Member
147 Posts |
Posted - 2004/07/24 : 10:23:10
|
Kul att så många vill tillföra sina åsikter, för det är ju det som är meningen med en sådan här sida.
Mina högtalare är 52 se Dynaudio, jag har två rotel rb 971. När jag har dom mono kopplade blir ljudet ljusare i klangen än när jag driver ett rotel i stereon. Varför blir det så? |
dynamik!!! |
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2004/07/24 : 17:08:07
|
quote:
När jag har dom mono kopplade blir ljudet ljusare i klangen än när jag driver ett rotel i stereon. Varför blir det så?
Hej, jag är ingen expert på bryggkoppling av förstärkare men jag kan mycket väl tänka mig att ljudkarakrären kan förändras när man bryggkopplar ett stereosteg eftersom kanalerna kopplas ihop elektriskt och arbetsförhållandena ändras eftersom kanalerna blir beroende av varandra.
Sen vill jag bara tillägga att Jag inte upplever att någon av Rotels förstärkare saknar 3D-känsla jämfört med andra förtärkare jag lyssnat på. Även Rotelstegen har två separata kanaler som inte påverkar varandra eller skiljer i fas eller frekvensgång på ett sådant sätt att det skulle kunna påverka ljudbildens sammansättning. Ser heller inte hur man skulle kunna ha missat en sådan sak i det Före/Efter-lyssningstest som föreningen LTS gjorde och publicerade Vintern 2001. Skulle ljudbilden ha förändrats mha slutsteget så skulle det säkert höras direkt i ett sådant test. |
|
|
|
Belindro
Member
143 Posts |
Posted - 2004/07/25 : 13:27:02
|
"Sen vill jag bara tillägga att Jag inte upplever att någon av Rotels förstärkare saknar 3D-känsla jämfört med andra förtärkare jag lyssnat på."
Håller med, har heller märkt något avvikande med 3-D känslan hos de Rotel förstärkare jag haft.
"Även Rotelstegen har två separata kanaler som inte påverkar varandra eller skiljer i fas eller frekvensgång på ett sådant sätt att det skulle kunna påverka ljudbildens sammansättning. Ser heller inte hur man skulle kunna ha missat en sådan sak i det Före/Efter-lyssningstest som föreningen LTS gjorde och publicerade Vintern 2001. Skulle ljudbilden ha förändrats mha slutsteget så skulle det säkert höras direkt i ett sådant test."
Jo, deras tester är mycket nogrannt upplagda så sådana tydliga saker skulle utan tvekan hörts. Ljudsystemet (Ino Audio) och testmetodiken de använder är ovanligt avslöjande. Dessutom har de lyssnare som ingår lång erfarenhet av blindtest. |
|
|
|
mje1
Member
500 Posts |
Posted - 2004/07/25 : 20:02:57
|
| Rotel gör rätt bra cd-spelare. Förstärkarna/slutstegen låter,om nån frågar mig, kallt,hårt,tråkigt men ofta "korrekt". De mäter bra om man nu tycker det är något bra. Min avsked med Rotel var i form av ett RB-991 slutsteg, med en minst sagt GRYM effektkub. Testade det i flera olika konstellationer men det åkte ut på begmarknaden tillslut. |
Här kan man skriva något ordspråk som någon annan har hittat på. Coolt... |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly