| Author |
 Topic  |
|
hifirocker
Member
1303 Posts |
 Posted - 2004/06/22 : 10:48:53
|
Micke Y:
Det kanske är så att hifibranschen fortfarande har en del att lära när det gäller byggande av den optimala högtalaren/återgivaren.
Eller är alldeles för många aktörer mest intresserade av att tjäna pengar och bryr sig mindre om framkomsten av i sanning optimala produkter. |
 |
|
|
holmgrenstefan
Member
390 Posts |
Posted - 2004/06/22 : 11:25:49
|
det fins nog en massa fabrikat som eftersträvar den optimala högtalaren. än så länge är det inte möjligt att bygga den .sedan har vi ju förstärkare och cd och hur dom tillsammans låter med en högtalare.de mätningar jag la upp är mätt i ett vanligt vardagsrum. så +-3db är möjligt att få så länge man inte går ner i basen. det går att få till det med det blir bökigt och dyrt men vackert låter det.främs var grafen till för att visa sambandet mellan 3 olika kurvor Fas,frekvensgång,impuls svar.
mvh stefan |
[size=1]driver R.A.L
|
|
|
|
T.A. Edison
Member
559 Posts |
Posted - 2004/06/22 : 11:26:19
|
Man bör inte ha en rak energikurva i ett rum men man bör ha en hyfsat rak direktljudtonkurva. Spridningen bör anpassas så att man INTE får en topp vid 3-4 kHz (ett vanligt fenomen hos högtalare). Hellre en svag dip.
I ett rum fås dels bashöjning och dels en massa dippar och toppar pga utsläckningar och reflexer. Under 200 Hz kan man kompensera basen något så att den inte blir för "bumlig".
|
|
|
|
Micke Y
100.000-klubben
7709 Posts |
Posted - 2004/06/22 : 11:35:02
|
Hifirocker
Vad är det de skall lära sig?
Konstruktörer vet otroligt mycket om hur de vill ha det och vilka val de gör med funktion mot prestanda, se bara inom vår egen DIY del där en otrolig kunskapsmassa finns. Kolla några konstruktionstrådarna där det samtalas kring olika vals olika för och nackdelar.
Sedan vet jag också att det finns de som vill odla myten om de okunniga leverantörerna men jag har inte stött på dom hittils. Vet du någon? De gör däremot medvetna kompromisser mot ett givet kundpris och den gräns på komponentkostnaden det sätter. En högtalare för 3000:- har inte råd med en lika fin låda som en för 13000:-.
Jag vet åtminstone 10 konstruktörer som alla påstår att de med hjälp av mätningar/lyssningar/vetenskap kommit fram till den optimala återgivaren. Alla påstår att just deras är den enda som kan göra jobbet och alla har olika lösningar. Varför då?
Micke |
When a man steals your wife, there is no better revenge than to let him keep her.
"Se inte ner på 3 ackord låtar, tänk hur många bra vi har gjort med bara 2" Billy Gibbons ZZ Top
Pälsar skall sitta på djur i skogen, inte på människor i stan. |
|
|
|
Harry_up
Member
1593 Posts |
Posted - 2004/06/22 : 11:49:57
|
matson:
"Harry: Över ca 200 Hz finns inte dessa problem och samtidigt bör man komma ihåg att vi kan skilja på direktljud och reflekterat ljud. En mikrofon kan inte det. Givetvis dimensioneras högtalare för att stå i relativt små rum(under 100 m2), alltså har dom inte rak kurva ner till 20 Hz i ekofritt rum."
Nä, och?
Att det är basen som är omöjlig att få spikrak i hemmiljö är ju avhandlad x antal ggr här så jag förutsatte att det var underförståt, men var väl otydlig.
Dom har heller ingen rak frekvensgång i basen i hemmiljö heller. Eftersom ingen högtaltillverkare kan veta vilka rumsresonanser som finns i allas olika vardagsrum så alla har mer eller mindre uttalade problem så länge vi inte spelar på en platform 10m upp i luften utomhus.
Men man kan ju heller inte bygga en högtalare som har väldigt krokig frekvensgång för att det blir rak i hemmiljö, om man nu inte bygger hörnhorn och mäter på dom fristående. |
Inget är så bra så att det inte borde bytas ut. |
|
|
|
Tomas
Member
1037 Posts |
Posted - 2004/06/22 : 20:52:57
|
Ni tror inte att ljudet förvrängs något i hörselgången, och vad händer då med den raka frekvensgången!!? Hur ska då frekvensgången se ut från högtalaren om vi alla är skapta olika ... |
Konst är sånt man inte kan, för sånt man kan är ju ingen konst.
Teknikansvarig www.Brewhouse.se
Hemma:http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=37317 |
|
|
|
holmgrenstefan
Member
390 Posts |
Posted - 2004/06/22 : 22:24:46
|
det du.spelar ju ingen roll .
|
[size=1]driver R.A.L
|
|
|
|
VR-8
Member
420 Posts |
Posted - 2004/06/22 : 22:52:39
|
Bla bla bla ........Sverige vidare till kvartsfinal ! !
Kunde inte låte bli.......förlåt..... |
Numera stereolös och kommer så att vara en bra tid framöver.....tack och hejdå!
|
|
|
|
hifirocker
Member
1303 Posts |
Posted - 2004/06/23 : 00:01:49
|
quote:
Jag vet åtminstone 10 konstruktörer som alla påstår att de med hjälp av mätningar/lyssningar/vetenskap kommit fram till den optimala återgivaren. Alla påstår att just deras är den enda som kan göra jobbet och alla har olika lösningar. Varför då?
Rent spontant tror jag det troligtvis beror på att de flesta av dem troligtvis även vill marknadsföra sig som bäst.
Det är ofta otroligt svårt för oss konsumenter att se bortom allt "glitter och alla blänkande fina prylar", men det är ju faktiskt så att nästan alla (t.ex.) högtalare inom alla olika prisklasser skiljer sig åt kraftigt både ljud och konstruktionsmässigt. Når verkligen alla dessa till samma mål?
Det har jag väldigt svårt att föreställa mig att de gör.
Hur gör jag då som konsument när jag är ute efter den i sanning allra bästa och mest fulländade ljudåtergivaren? Den som presenterar musiken så oförvanskad som möjligt alltså.
Själv tänker, lyssnar och reflekterar jag över den information som finns till hands och dras slutsatser kring den för vad den verkligen är och bygger mitt sökande efter de mest optimala produkterna efter de synpunkter som framstår som mest logiska och vettiga för mig, vad sedan större delen av hifibranschen eller andra hifipolitiskt korrekta tycker är av mindre intresse .
(obs, inte riktat som kritik mot någon i denna tråden )
|
|
|
|
qsecofr
Member
615 Posts |
Posted - 2004/06/23 : 09:30:27
|
| Apropå rumsresonanser , jag tycker i princip de flesta bortser från att bas alltid har noder och pukar avståndsmässigt från källan. så här är det om man lyssnar live i en super duper konserhall också. dvs du får beroende på var du sitter olika starka bastoner i de lägre oktaven. Detta oavsett om du har resonanser eller ej. |
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2004/06/23 : 10:18:22
|
Basresonanser uppstår i alla rum.
I stora rum kommer basresonanserna tätt och då upplevs dom inte som störande.
Det är värre i små rum där basresonanserna är få med ett stort avstånd till varandra. Då märks dom mer.
Om rumsmåtten är olyckliga så kan också resonanserna för dom olika rumsledderna klumpa ihop sig vilket gör dom ännu mer markanta. |
|
|
|
henricsson
Nu Katt-lös...
3234 Posts |
Posted - 2004/06/23 : 12:05:31
|
Jo, alla tror sig veta att just sina kompromisser/idéer är bäst men,
frågan alla bör ställa sig är: Vilka fabrikat utvecklas av folk som har 100 koll på allt från elektronik till (psyko) akustik?
|
Ju mer man vet desto mer vet man hur lite man vet
|
|
|
|
Harry_up
Member
1593 Posts |
Posted - 2004/06/23 : 15:30:23
|
henricsson:
Inte går det att hitta nån i den branschen där resultat har så mycket med känslor att göra som har koll på allt. Ha koll på nåt, ja men inte mera.
Om man är designer av nått så kan man ju inte bara tycka att andras grejor är bättre. Det skulle ju betyda att man inte gjorde bra grejor vilket skulle innebära att inget blev släppt i väntan på att man skulle fixa det. Så även om prismässiga skillnader är stora så kommer alla tycka att deras är bäst. Kanske dock inte vid en blindtest? |
Inget är så bra så att det inte borde bytas ut. |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly