| Author |
 Topic  |
|
jonte0
Member
204 Posts |
 Posted - 2004/05/30 : 01:39:26
|
| gäsp ..... |
Qui habet aures audiendi audiat |
 |
|
|
Silversurfaren
fd. headonist
1075 Posts |
Posted - 2004/07/12 : 22:43:03
|
| det verkar ju finnas transistorstärkare som kan återge samma klang/färgning som rör. men finns det transistorstärkare som kan återge samma närvaro/3d-känsla som rör? eller är det en teknisk omöjlighet med transistorer helt enkelt. |
|
|
|
gcs
Member
5273 Posts |
Posted - 2004/07/12 : 23:00:28
|
Edison skriver: "Sen ska väl nämnas att "jordbävningsnivåer" är jag inte intresserad av oavsett jag ser på film eller lyssnar på musik!"
Hallå Thomas A. Edison jag tycker att du ska lyssna på en modern CD och inte bara vaxrullar.  Om du kopplar en subwoofer till din anläggning så kommer du att finna nyttiga frekvenser i lågbasområdet som faktiskt tillför musiken en hel del och som du sedan inte kommer att vilja vara förutan. |
|
|
|
MONTANA
Member
534 Posts |
Posted - 2004/07/13 : 00:04:53
|
Et vanskelig spørsmål å svare på. Det avhenger av hvilket lydideal man søker, og transistor er ikke nødvendigvis alltid bedre enn rør for alle lyttere eller vice versa. En del vil kanskje (sikkert) være uenig, men her er mine betraktninger:
Dersom det ønskede idealet er en meget "behagelig" og "ørevennlig" reproduksjon av lyd, som ikke nødvendigvis er spesielt lineær, men som farger og "polerer" lyden litt ved å tilføye en viss egen-karakter, nettopp for å oppnå en "behagelig" og varm gjengivelse, særlig i mellomtone/diskant, litt uavhengig av innspillingen, foretrekker man sannsynligvis rør. Likeledes hvis man ikke nødvendigvis er så opptatt av enorm dynamikk og kontroll, spesielt i bassen. Rør kjennetegnes for øvrig ved meget fin oppløsning.
Hvis idealet derimot er å formidle signalet på en så naturtro, nøytral og lineær måte som overhodet mulig, og man ønsker stålkontroll og optimal dynamikk i HELE frekvensområdet, selv om dette brutalt avslører en hver svakhet i et hvert ledd i et audiosystem og på en hver innspilling, særlig dårlige innspillinger, hvilket slett ikke alltid er "behagelig" (ekte, levende musikk høres ikke alltid "behagelig" ut), men som til gjengjeld er himmelsk dersom resten av audiosystemet og innspillingen er av meget høy kvalitet, ja så velger man sannsynligvis en transistorfrsterker med JFET enheter i inngangstrinnet og MOSFETs i utgangstrinnet. JFETs har en oppløsning som er fullt på høyde med de beste rør på markedet, og har målbart klart lavere forvrengning og større nøytralitet enn noe rør.
Nedenfor følger litt om filosofien til Erno Borbely, en legende innen audioindustrien, som har nærmest en mannsalder bak seg som audio-designer og tilsvarende erfaring med transistor contra rør. Årevis med lytting og testing tilsier at en kominasjon av JFET og MOSFET transistorer gir den mest transparente og naturlig lyden. Likevel tilbyr Borbely Audio også en rørforsterker, hvor man tilstreber å komme så nærme som mulig de samme idealene som med transistorforsterkerne, åpenbart fordi det er et marked for rørforsterkere, også. Mange foretrekker nemlig den "vennlige" lyden fra rør, selv om man går litt på akkord med nøytraliteten og dynamikken. Og det er ikke noe galt i det. Det er et spørsmål om personlige preferanser.
"Carefully assembled, the Borbely Audio KITs can match just about any “High End” amplifier in terms of sound quality, irrespective of price. We believe that we achieve the highest quality by using the “best” of the circuit topologies and active and passive components in our amplifiers.
We are using low-noise high gm JFETs as input devices and MOSFETs as output devices. FETs lack the graininess of bipolars and are believed to generate a more “friendly” spectrum of noise and harmonics than bipolars. Low-noise JFETs are capable of an extremely high resolution of low-level signals.
Up to now bipolar transistors have been dominating as active devices in audio amplifier circuits. Bipolars are low-noise devices, but they lack the ultimate resolution in low-level circuits. They also tend to sound “grainy” and irritating at mid and high frequencies. JFETs, on the other hand, offer not just low noise, but also exceptional resolution and natural and transparent sound. No bipolar device, not even the LM394, is coming close as far as resolution is concerned. Some tubes are excellent in terms of resolution, but they can not match the low noise and neutrality of the JFETs.
We have been using JFETs in the input stages of all our audio amplifiers for the last 15 years. However, the second stage always used bipolar transistor. With many years of listening and testing we have found that these bipolars are the limiting factors in terms of the finest resolution. We have therefore replaced all the bipolars with JFETs and MOSFETs in our phono preamp, lineamp and power amps.
KONKLUSJON: Når det gjelder brutal naturlighet, nøytralitet og dynamikk har en kombinasjon av JFET og MOSFET transistorer et overtak på rørene, men når det gjelder det enkelte opplever som en mest mulig behagelig og "musikalsk" lydgjengivelse uansett øvrige ledd i systemet og uavhengig av innspillingen, så er det høyst forståelig at også rørforsterkere har mange tilhengere. Det finnes ingen fasit. Svaret avhenger av den enkeltes lydideal og subjektive smak.
Mvh Morten
HighEnd (MONTANA & PBN OLYMPIA: www.pbnaudio.com)
kontakt@highend.no / +47 992 54862
Mitt system:
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=30505
|
HighEnd - MONTANA - PBN OLYMPIA - GRAND PRIX AUDIO - EMM Labs - kontakt@highend.no / www.highend.no / www.pbnaudio.com / www.grandprixaudio.com /
www.emmlabs.com
System: MONTANA KAS2 - PBN OLYMPIA EB-SA2 - PBN OLYMPIA-LX/CPS - GRAND PRIX AUDIO Monaco - EMM Labs DAC2X http://www.highend.no |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2004/07/13 : 10:35:52
|
Eftersom J-fetar kom upp så får vi väl länka till Borbelys artiklar i Audio Electronics om J-fetar.
Den tekniskt intresserade surfaren kan få ut en hel del av de här artiklarna.
Jfets, the new frontiers Del 1: http://www.borbelyaudio.com/ae599bor.pdf
Jfets, the new frontiers Del 2: http://www.borbelyaudio.com/ae699bor.pdf
|
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Mahler
Member
1782 Posts |
Posted - 2004/07/13 : 10:55:32
|
Vilken skojjigt subjektiv tråd!!
Kommer ni fram till några slutsatser??
Ehrrrmm!!! 
Vad är godast förresten. Äpple eller Päron??
|
-----------------------
Tabula Rasa! |
|
|
|
Hepcat
Member
1103 Posts |
Posted - 2004/07/13 : 12:37:18
|
Äpplen helt klart finns fler smaker att välja på där än med päron men päron är inte dumma de heller och vissa av äpplena är ju inte speciellt goda  .
Med andra ord det går att skapa dåliga produkter med alla teknologierna om man skall vara negativ och om man skall vara positiv det går att skapa bra produkter med alla teknologierna. |
www.selleri.de
|
|
|
|
MONTANA
Member
534 Posts |
|
|
Frost
Member
150 Posts |
Posted - 2004/07/16 : 23:08:29
|
| Av mina egna erfarenheter så måsta jag nog säga att jag gillar transistorer bättre. De fungerar oftast mycket bättre med svårdrivna högtalare, vilket flertalet av de mest högklassiga högtalarna brukar vara. Det bästa ljud jag har upplevt var med transistorer och cd; fyra Halcro dm68 och Wisdom Audio M75. Inget jag har hört slår den dynamiken och upplösningen. |
|
|
|
Wizard
Member
408 Posts |
Posted - 2004/07/17 : 13:05:47
|
| Frost: Visst är det fint med Wisdom De enda rör jag skulle kunna tänka mig att köra med Wisdom skulle i så fall vara KR Kronzilla. |
Wizard |
|
|
|
Topic |
|
|
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly
Dessuten har ikke alle mennesker lik smak, noe jeg respekterer 100%.