| Author |
 Topic  |
|
krippe
Member
292 Posts |
 Posted - 2004/04/22 : 21:09:08
|
Vad rekommenderar ni allmänt för rörförstärkare, ska apparaterna stå på eller ska man stänga av helt när man inte lyssnar? Kortar man rörens livslängd då man slår av och på? Nån som har en Musical Fidelity Tri-Vista som kan tipsa om vad som är bäst? Ser ju att rören lyser därinne och man vill ju inte slita ut dem i onödan. Elräkningen bryr jag mig inte om så länge förstärkaren mår bra... |
|
|
drkim
Klubbmästare HKS
2647 Posts |
Posted - 2004/04/22 : 22:36:06
|
Vad jag förstår som nybliven rörstegsägare, så skall rörstärkaren slås av när den inte används. Rören har en begränsad livslängd och dom slits oavsett det strömmar musik igenom eller ej. Rätta mig gärna om jag har fel..
Mvh
Jocke |
Med vänliga hälsningar
Jocke
Mitt system! Maila mig! |
 |
|
|
krippe
Member
292 Posts |
Posted - 2004/04/22 : 23:04:09
|
Hej drkim!
Det är vad jag hört också, men jag har även hört att det inte är optimalt för rören att man slår av och på förstärkaren för mycket. Att det tvärtom skadar dem. Kanske finns någon gyllene medelväg? |
|
|
|
Jorma
Member
3316 Posts |
Posted - 2004/04/22 : 23:53:28
|
Dom rörsteg som jag har hemma, ett par EAR 509 har ett par PL519 som effektrör. Enligt Tim de Parvicini som jag har snackat med om livslängden på dessa rör, håller dom ca. 10000 timmar om dom står på hela tiden. Vilket dom gör på ljudstudios där dom flesta 509,or är sålda. Om man använder dom 4-5 timmar och stänger av dom varje kväll, så blir livslängden ca. 4000 timmar.
|
Driver företaget Jorma Design AB i Göteborg.
http://www.jormadesign.com/ |
|
|
|
eliot
Member
1398 Posts |
Posted - 2004/04/23 : 00:15:35
|
Det Jorma säger stämmer mycket väl med vad jag hört. Sedan får man tänka på att många rörförstärkare arbetar i klass A så det kan bli rätt varmt om man hettar upp 500W - och dyrt också  |
'A man will occasionally stumble over the truth, but most of the time he will pick himself up and continue on.'
Winston Churchill
Min anläggning: Simon Yorke, CAT, Jadis, Acapella |
|
|
|
krippe
Member
292 Posts |
Posted - 2004/04/23 : 00:16:40
|
Hej Jorma!
Då fattar jag det som att om man låter PL519 rören stå på hela tiden så håller de lite mer än drygt ett år, medans om man säg snittar med 4-5 timmar musik om dagen och stänger av resten av tiden så håller de i mellan 800 och 1000 dagar, dvs upp till ca 3 år. Då kanske det är bättre att stänga av på natten med andra ord...
Tack Jorma! |
|
|
|
Jorma
Member
3316 Posts |
Posted - 2004/04/23 : 00:30:17
|
| Krippe, då har du förstått det rätt. |
Driver företaget Jorma Design AB i Göteborg.
http://www.jormadesign.com/ |
|
|
|
EAR
Rörfreak, QUADfan, ESL-fantast
3863 Posts |
Posted - 2004/04/23 : 02:47:36
|
| En sak till att tänka på är att man skall inte slå ifrån och till igen för tätt på var annat.Helst ett till och frånslag per dygn |
Nostalgi är kul och rören glöder
Och en vevis är aldrig fel
|
|
|
|
krippe
Member
292 Posts |
Posted - 2004/04/23 : 09:38:23
|
| Ear, det är noterat, tack |
|
|
|
MartinH
Audiotrade
3778 Posts |
Posted - 2004/04/23 : 09:50:06
|
Men sen är det väll så att Tri-vistan är en rörhybrid och rören finns inte i effekt delen utan bara i försteget eller nått sånt och ska hålla riktigt länge....
Så jag skulle nog låta det stå på under dagen om jag vet att jag ska lyssna lite senare, men slå av om jag vet att jag inte ska lyssna på nån dag eller två... |
|
|
|
krippe
Member
292 Posts |
Posted - 2004/04/23 : 09:54:14
|
Ja, det stämmer som du säger MartinH ang Tri-Vistan. Rören sitter enbart i förstegsdelen och lär vara specade till ca 100 000 timmar. Så förhoppningsvis kommer den hålla lääänge . Men att låta den vila nattetid kan nog vara en god idé. Ett till- och frånslag per dygn enligt EAR:s rekommendation.
Tack alla för all hjälp! |
|
|
|
sker
Member
488 Posts |
Posted - 2004/04/23 : 11:31:34
|
>krippe
Min pappa äger en Tri-vista och den står i stort sätt på dygnet runt. Vad jag har förståt så var det Nu-vistans rör som var specade till 100 000 timmar, Tri-Vistans rör ska räcka ännu längre. Sedan ska det väl finnas en uppsättning rör till alla Tri-Vistor som har har sålts.
MVH |
Mitt system: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=27987 |
|
|
|
krippe
Member
292 Posts |
Posted - 2004/04/23 : 16:12:39
|
| sker: det stämmer nog att rören har lite längre hållbarhet än i Nu-Vistan. Tror dock att det kan vara vettigt att stänga av nattetid om inte annat. Med 100 000 timmar blir det isåfall 30 år i stället för 10 |
|
|
|
EAR
Rörfreak, QUADfan, ESL-fantast
3863 Posts |
Posted - 2004/04/23 : 17:28:08
|
| Det är nog vettigt ur säkerhetssynpunkt dessutom att stänga av på natten.Rör som smäller är inte nyttigt för en förstärkare |
Nostalgi är kul och rören glöder
Och en vevis är aldrig fel
|
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2004/04/23 : 17:45:20
|
| Ja, det har ju du fått erfara... |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
EAR
Rörfreak, QUADfan, ESL-fantast
3863 Posts |
Posted - 2004/04/23 : 21:18:00
|
GÖR DU INTE DET SJÄLV BERNT |
Nostalgi är kul och rören glöder
Och en vevis är aldrig fel
|
|
|
|
sker
Member
488 Posts |
Posted - 2004/04/23 : 21:30:18
|
Bernt och EAR, ni som verkar vara rörexperter vet ni vad som skilljer rören i Tri-Vistan mot vanliga rör. Varför jag säger vanliga rör är ju att Tri-vistorerna ser ut som som små dioder vilket jag aldrig sett i någon annan konstruktion.
MVH |
Mitt system: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=27987 |
|
|
|
Jax
Member
667 Posts |
Posted - 2004/04/23 : 21:55:57
|
Om jag är rätt underrättad så sitter subminiröret 5703 i den. Att det skulle ha en livslängd på 100000 timmar tror jag knappast. 10000 verkar mer rimligt.
Att PL519 skulle ha så lite som 40% av livslängden om man slår av dem dagligen jämfört med kontinuerlig drift anser jag varaq ren humbug, något kortare livstid har de men inte så lite som 40%.
Rent ekonomiskt är det bättre att slå av dem, rörens användbara tid blir i allmänhet längre.
|
/Janne
Rörfreak och snål smålänning i blodet.
|
|
|
|
EAR
Rörfreak, QUADfan, ESL-fantast
3863 Posts |
Posted - 2004/04/23 : 22:59:18
|
| Helt rätt Jax |
Nostalgi är kul och rören glöder
Och en vevis är aldrig fel
|
|
|
|
krippe
Member
292 Posts |
Posted - 2004/04/23 : 23:17:55
|
Nej nej Jax, där har du helt fel. Det är militärspecade rör med estimerad livslängd på mer än 100 000 timmar  Du tror väl inte MF bygger en prestigeförstärkare med vanliga rör som går sönder efter bara 10000 timmar om den står på kontinuerligt (~1 år), varpå rören måste bytas till den sista uppsättningen som finns i hela världen för att fungera i ytterliggare 1 år och sedan vara totalt obrukbar |
Edited by - krippe on 2004/04/23 23:29:56 |
|
|
|
krippe
Member
292 Posts |
|
|
EAR
Rörfreak, QUADfan, ESL-fantast
3863 Posts |
Posted - 2004/04/23 : 23:29:12
|
Bara för att de är militärspecade så innebär det inte att livslängden är så mycket längre.Militärspec tolkar jag som snävare toleranser.Hur dina rörs livslängd är har jag ingen aning om men 100000 timmar tror jag inte ett dugg på trots allt faktiskt,
Det enda rör som jag möjligen hört skulle kunna hålla så länge är Telefunken Ecc803S
Det som jag syftade på i inlägget ovan gällde PL 519 röret och där håller jag med Jax till 100% |
Nostalgi är kul och rören glöder
Och en vevis är aldrig fel
|
|
|
|
krippe
Member
292 Posts |
Posted - 2004/04/23 : 23:30:51
|
| Ok, då ljuger väl MF då. |
|
|
|
EAR
Rörfreak, QUADfan, ESL-fantast
3863 Posts |
Posted - 2004/04/23 : 23:37:18
|
| Det har jag inte påstått |
Nostalgi är kul och rören glöder
Och en vevis är aldrig fel
|
|
|
|
krippe
Member
292 Posts |
Posted - 2004/04/23 : 23:47:18
|
EAR Antingen håller rören enligt vad MF påstår, eller så gör de inte det. Du säger att du inte tror att de håller så länge som MF påstår, alltså måste de enligt dig ljuga, för du tror väl inte att de oavsiktligt och i god tro kan lämna ett värde som är 10 ggr högre än vad det egentligen är? Isåfall är de ju nästan kriminellt inkompetenta. Och det är ju nästan värre än att de skulle ljuga
F.ö. Om det är som du säger att Telefunken röret möjligen kan ha så lång livslängd, vilket alltså innebär att det är praktiskt möjligt att tillverka sådana rör, vad är det då som säger att inte 5703 röret också kan ha liknande prestanda |
Edited by - krippe on 2004/04/23 23:49:40 |
|
|
|
Jax
Member
667 Posts |
Posted - 2004/04/23 : 23:59:48
|
Klassiskt exempel på marketing bullshit. Om det fanns rör med livslängd på 100000+ timmar skulle det vara en sensation.
Det finns 2 sätt för ett rör att slitas, på engelska cathode stripping och cathode poisoning.
Cathode stripping är när tunga joner bombaderar katoden så det sliter sönder oxidbeläggningen. Störst risk för detta är när man lägger på full anodspänning med kall katod. Det kan oxå uppstå om man drar mer ström än katoden tål, dvs man tömmer elektronmolnet runt katoden. Ett rör är aldrig helt tomt, det finns rester av luftmolekyler kvar och träffas de av en elektron så kan de bli positivt laddade joner som katoden älskar att dra åt sig. Ju varmare röret är desto högre är sannolikheten att en molekyl träffar gettret och fastnar där. Det är troligen därför rör i kontinuerlig drift lever en aning längre än i intermittent drift.
Cathode poisoning uppstår med tiden och är ett isolerande skikt som byggs upp mellan oxidskiktet och metallen i katoden. Det ser ut som en resistans i serie med katoden i drift. Detta accelereras om man värmer upp katoden utan att dra ström genom röret. Man kan tro att rören lever längre om man väljer en effektsnål arbetspunkt för dem, detta är förvisso sant men drar man för lite så förkortas ironiskt nog livslängden.
5703 är inget undantag från regeln. Hur de kommit fram till 150000 timmar livslängd är en ren gåta och enligt mig rent nys.
De säger "estimated lifespan", det kan tolkas hur som helst utan att det blir en lögn.
|
/Janne
Rörfreak och snål smålänning i blodet.
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly