Author |
Topic |
Martin.M
Semesterfirare
3556 Posts |
Posted - 2004/05/04 : 18:18:39
|
Krippe jag håller helt med dig att man borde bojkotta allt som tillverkas under så usla förhållanden för arbetarna, men för att det skulle vara ekonomiskt genomförbart skulle jag iaf behöva dubbla eller tredubbla lönen mot vad jag har i dagsläget. Det finns ju en anledning till att tex sverige inte har någon textil och skoindustri kvar. |
admin @ Minhembio.com & självutnämnd Squeezbox-expert |
|
|
krippe
Member
292 Posts |
Posted - 2004/05/04 : 18:30:48
|
"för att det skulle vara ekonomiskt genomförbart skulle jag iaf behöva dubbla eller tredubbla lönen mot vad jag har i dagsläget. Det finns ju en anledning till att tex sverige inte har någon textil och skoindustri kvar."
Anledningen till att tillverkningen flyttar utomlands berorer helt och hållet på att tillverkarna vill förbättra sina marginaler, inte på att det inte skulle gå att bedriva verksamheten med vinst i Sverige. Så visst, med bibehållna marginaler så skulle det kanske blir 3 ggr dyrare att producera motsvarande i Sverige. Jag argumenterar märk väl heller inte för att all tillverkning måste ske i Sverige och att det skulle vara omoraliskt att flytta den till t ex Kina per se. Som sagt så är det hur tillverkningen går till som är avgörande. Jag tror att man som internationell koncern säkerligen kan bedriva verksamhet i låglöneländer samtidigt som man tar tillvara människors rättigheter och värdighet där, och samtidigt som man bibehåller sina fortfarande mycket lönsamma marginaler.
För du kan väl inte på allvar mena att tillverkningsindustrin måste utnyttja fattiga människor på beskrivna sätt för att vi i väst ö h t ska ha råda att köpa prylarna? Är det så, så ligger ju felet hos tillverkarna. Deras marginalmål är helt enkelt orimliga och oacceptabla. |
|
|
lasselite
Semesterfirare
138 Posts |
Posted - 2004/05/04 : 18:49:51
|
Det är ju precis det som är fel Ben Dover. Vi skall ha färre prylar och betala ett juste pris för de grejer vi köper. Men det är ju inte särskilt politiskt gångbart att säga att vi i väst måste sänka vår levnadsstandard för att närma oss någon form av rättvisa i världen.
Om alla var miljonärer (inte i lire:) så skulle det bli j*****t tjorvigt att få tag i en taxi halv fyra på morgonen, eller så skulle det kosta 50 000 att åka fyra kvarter, dvs inflation. Likadant är det med världsekonomin, några måste ha det taskigt för att göra skitgörat för en liten peng.
Det finns idag ingen politisk vilja från väst att göra något åt orättvisorna. Snack finns, men ingen riktig vilja att göra något, liksom att du inte vill betala vad som egentligen är skäligt. Vi gömmer oss bakom en massa skitsnack och svepskäl för att slippa se problemen och vårat dåliga samvete.
edit: festafvat |
Edited by - lasselite on 2004/05/04 18:51:51 |
|
|
Martin.M
Semesterfirare
3556 Posts |
Posted - 2004/05/05 : 01:37:10
|
En fråga rakt ut bara. Ska vi bojkotta varor från Afrika, Sydamerika, Asien osv. På det stora hela ligger lönerna i alla länder mycket lägre än i sverige, säkerheten är lägre, arbetspassen längre osv osv. Det är väl bara att inse att man är lyckligt lottad. Tycker det är en sådan dubbelmoral här alltså. Vore nog inte svårt att hitta varor tillverkade av underbetalda kineser i någon av våras hem. |
admin @ Minhembio.com & självutnämnd Squeezbox-expert |
|
|
Pac
200.000-klubben
22004 Posts |
Posted - 2004/05/05 : 07:24:25
|
§.14 Politik - Detta är ett HiFiForum Politik diskuteras inte på HiFiForum.nu
Jag föreslår att vi tar en titt i reglerna och håller oss till dem.
Vi drar ett streck i den fortsatta debatten här. |
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu // HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
edison
N.A.udiophile
2529 Posts |
Posted - 2004/05/05 : 09:40:53
|
Tråkigt i just detta fallet, den mest angelägna diskussion som dykt upp i på bra länge när det gäller hifi-priser!
Är jag politisk om jag avslutar mitt inlägg med påpekandet att Kina oavsett hur bra arbetarna har det i just "vår" bransch, är en grym diktatur som avrättar flest människor i hela världen. Hotar Taiwan med krig, kastar vanliga kristna mfl. i fängelse, förbjuder fack mm. mm.
(Jag inser att reglerna finns så jag gnäller givetvis inte om detta inlägg "refuseras").
|
SACD/DVD-Audio: Pioneer DV-575A / CD: Sony CDP-X3000ES / LP: H/K T60 & Ortofon OM40 > Vincent RIAA > ACURUS Line Pre L10 > slutsteg ACURUS A100 > > Högtalare: 'Projektbygge' "The Pretender", en stativare m Seas Excel 5" & SS 2905/9300 (Vilande: en fn trasig Edison60, samt högt.bygge med Seas Excel 8" (pappkon) & Scanspeak D9300) Nystartat bygge: SEAS 25F-EW bas + Scanspeak D2905/9300 diskant. Sluten låda på 33 liter, vilken skall bli aperiodiskt dämpad. |
|
|
John
Member
583 Posts |
Posted - 2004/05/05 : 10:16:47
|
Det börjar kännas angeläget om en slags motsvarande Rättvisemärkning även av mer högteknologiska prylar som hifi. Dessutom måste väl hifikonsumenter (i alla fall sånna som surfar på div fora) anses som väldigt medvetna konsumenter. Är ju trots allt lite skillnad (för många här) att köpa ny hifi eller att köpa ett par skor. Viktigt att komma ihåg är också att det knappast handlar om svart eller vitt, antingen eller, att vara nåt slags helkonsekvent helgon, utan om att efter bästa förmåga göra kloka val där man också väger in tillverkningsvillkor mm.
/en john som undrar om det kanske öppnas en marknad för "straight edge"-hifi? |
Hörlursfrilla! |
|
|
Dan Brickman
Member
1179 Posts |
Posted - 2004/05/05 : 10:27:09
|
Har man det jobbigt med att köpa kinesiskt så blir det mycket få alternativ kvar då många kända märken OEM tillverkar i Kina. Har man det jobbigt med olika länders arbetsförhållanden eller inhemsk/världspolitik så blir det inte mycket kvar alls skulle jag tro. Duger Svenskt helt plösligt då?
Kan vi slå fast att alla har fått sagt sitt i detta iofs intressanta ämne och låta denna tråd bero?
Tack på förhand.
|
"My mistress eyes is nothing like the sun |
Edited by - Dan Brickman on 2004/05/05 10:27:38 |
|
|
Nagra
Member
764 Posts |
Posted - 2004/05/05 : 12:36:34
|
1000kr/ månad är en normal månadslön i Kina för en fabriksarbetare, vad hade ni egentligen tänk er, 15000? efter skatt? Ska jag säga också att dom får ledigt 1 till 2 dagar per månad, och jobbar 12 timmmar / dag. Kina är under stark utveckling, och komer så småningom bli bättre. 1000kr låter jättelite, men en burk cola kostar 1kr, att stiga på en taxi kostar 10 spänn. Visst är det dåligt med barnarbete, det tycker jag med, men många familjer där är riktigt fattiga, och stora som små är tvungna att jobba för att överleva. Vet inte vad man egentligen kan göra åt saken, blir det bättre av att bojkotta? Men jag har varit i södra Kina dom senaste 5 åren, och sett med egna ögon att levnadsstandarden har succesivt blivit bättre. |
ACCUrate PHASE |
|
|
Martin.M
Semesterfirare
3556 Posts |
Posted - 2004/05/05 : 13:49:00
|
Bra inlägg Nagra, precis så är det. |
admin @ Minhembio.com & självutnämnd Squeezbox-expert |
|
|
Zalve
Nerikes Audiofiler
18938 Posts |
Posted - 2004/05/05 : 15:42:36
|
Kan vi hålla balansen och vara kvar i ämnet, eller är allt upplyft nu och vi slår igen butiken, innan den går över styr ?! |
"Vänner är de där ovanliga människorna som frågar dig hur det är och sen väntar på svaret. / Okänd" |
|
|
rowa
Member
569 Posts |
Posted - 2004/05/05 : 18:21:13
|
Jag kommer aldrig köpa hifi här i Sverige när jag har sett vad det kostar i Kina. Det är en ren förlust att köpa här hemma, skulle kalla mig själv dumm om jag köpte här. Sparar tusenlappar på att importera. |
MVH/ Niklas ICQ: 21211745
|
|
|
Topic |
|