| Author |
 Topic  |
|
marbrink
Member
2873 Posts |
 Posted - 2004/04/20 : 17:12:36
|
| OT/Pac |
 |
|
|
henricsson
Nu Katt-lös...
3234 Posts |
Posted - 2004/04/20 : 17:19:57
|
| OT/Pac |
Ju mer man vet desto mer vet man hur lite man vet
|
|
|
|
gromit
Member
731 Posts |
Posted - 2004/04/20 : 17:39:12
|
Pjotre:
quote:
Det som skrämmer mig är att det nu har blivit en sanning att han deltagit i lyssningstester för Bladelius... Jag vill höra det av Bladelius eller Peter Westberg innan det är en sanning för mig. Internet är livsfarligt....
Jag håller i stort sett med dig i det du skriver men jag tror inte vi kommer att få se någon sådan bekännelse här. Varken Bladelius eller Westberg har ju knappast något att vinna på att gå ut med att det finns sådana kopplingar.
/Gr.
|
Mark Levinson No 39 -> Krell FPB-200c -> Ino Audio pi60s |
|
|
|
Pac
200.000-klubben
22003 Posts |
Posted - 2004/04/20 : 18:14:57
|
quote:
Internet är livsfarligt
Ja det kan man lungt säga när "drevet" går som det gör här...
Ta tex Maxmartin som börjar: quote:
Jag blir liksom lite skeptisk ...
Och nu är inne på: quote:
Jag tycker Peter Westberg skriver ett inlägg och förklarar sig lite.
Varför skall Peter Weterberg förklara sig
Precis som med all skriven text så är det läsarens egen tolkning som är det viktiga.
Låt oss titta lite på det där med att Peter skulle ha deltagit i utvecklingen av Bladelius produkter. För det första är det mycket vanligt att alla produktutvecklande bolag använder rescencenter som försökskaniner. Varför tror Ni att de har presstest av bilar där det åker med personal från bilföretaget? Är det enbart av vänlighet emot pressen? Nej, det är det inte. Den personalen som sitter med för ofta anteckningar för att de skall få snabb feedback som de kan omsätta i produktförändringar. Typexemplet är när Volvo personvagnar introducerade den nya S40 och de hade ställt bromsarna väl aggresivt... Det förändrades efter den första presstesten och de som uttalat sig fick en ny inbjudan för att kolla att "problemet" var fixat.
Nej, det är dags att inse att man inte får färdigtuggat utan man måste själv ta till sig det som skrivs på ett välavvägt sätt.
Det känns som om denna tråden börjar närma sig sitt slut för på sistone har det mer varit ifrågasättanden av vad folk skriver snarare än försök till att föra tråden vidare.
Förvandla inte en debatt till en klagosång genom allt för snabba och svepande generaliseringar, bättre än så vet jag att Ni kan.
Jag är nog tvungen att gå in och moderera igen
|
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
Harman
Member
721 Posts |
Posted - 2004/04/20 : 18:24:44
|
Aton, att det inte kommer mycket kritik här beror delvis på att man inte vill bli på hoppad så eventuell kritik måste lindas in en hel del så att man inte stötter sig med någon. Det är ju inget kul att få skit för att man inte tycker om en viss produkt som någon annan själv äger och trivs med....
Själv är jag förvånad över att det finns så stort intresse för en sådan här tråd...
Det finns inga HiFi skribenter i de större HiFi magasinen som inte är påverkade av "industrin" så är det....Om man vet att PW skriver upp bladelius strunta i att läsa om det då...Vidare så imponerar det att så många verkar veta att han har fel...Jag har aldrig hört Bladelius Grendel/thor eller någon annan av deras produkter... så därför har jag ingen åsikt om detta...
Mvh |
*Iron Maiden* |
|
|
|
Aton
Member
2048 Posts |
Posted - 2004/04/20 : 18:50:50
|
quote:
För det första är det mycket vanligt att alla produktutvecklande bolag använder rescencenter som försökskaniner. Varför tror Ni att de har presstest av bilar där det åker med personal från bilföretaget? Är det enbart av vänlighet emot pressen? Nej, det är det inte. Den personalen som sitter med för ofta anteckningar för att de skall få snabb feedback som de kan omsätta i produktförändringar. Typexemplet är när Volvo personvagnar introducerade den nya S40 och de hade ställt bromsarna väl aggresivt... Det förändrades efter den första presstesten och de som uttalat sig fick en ny inbjudan för att kolla att "problemet" var fixat.
Det finns en viktig skillnad. När biljournalisterna testkör så skriver de om testet. Älgtestet där A-mercan välte är väl ett exempel. För mig får gärna sveriges samtliga hifi-journalister sitta med när tillverkarna utvecklar sina produkter, men då skall det stå om det i tidningen. "Förstärkare X lät som en sprucken gris. Sämre har jag aldrig hört. Det här får de jobba vidare på." Tror i o f inte nån tillverkare vill ta såna risker. |
|
|
|
s.m.f
Member
1003 Posts |
Posted - 2004/04/20 : 19:03:25
|
| epkpeng - Den förklaringen köper jag! Hoppas tråden håller sig inom ramarna, för ämnet är intressant, personangrepp är det däremot inte(intressant alltså). |
Pro-ject RPM 5.1/Oppo bdp 105/Yamaha CX-A 5000/ Primare A30.7/XTZ 2x12.18Ice/Avanti A100DC
s.m.f forever
|
Edited by - s.m.f on 2004/04/20 19:03:58 |
|
|
|
Aton
Member
2048 Posts |
Posted - 2004/04/20 : 19:05:08
|
För övrigt tycker jag att hifi-forum är ett bra exempel på vikten av att redovisa ev personlig anknytning till branschföretag. Det är ju kanonbra och som jag ser det helt nödvändigt att t ex Epkpeng, MartinH, Sladd, MaxMartin, Johan Björklund m fl står för sina privata eller affärsmässiga kopplingar. Och dessa killar är inte ens journalister. Journalisters texter har en helt annan tyngd (ursäkta grabbar  ) än inlägg på ett forum och därför är ärlighet och hög moral absolut nödvändigt på tidningsredaktionerna, särskilt om tidningens texter fungerar som köpråd. Det handlar ju om stora pengar när man konsumerar hifi. |
|
|
|
lambda
Kilroy was here
120 Posts |
Posted - 2004/04/20 : 19:09:16
|
”Låt oss titta lite på det där med att Peter skulle ha deltagit i utvecklingen av Bladelius produkter. För det första är det mycket vanligt att alla produktutvecklande bolag använder rescencenter som försökskaniner. Varför tror Ni att de har presstest av bilar där det åker med personal från bilföretaget? Är det enbart av vänlighet emot pressen? Nej, det är det inte. Den personalen som sitter med för ofta anteckningar för att de skall få snabb feedback som de kan omsätta i produktförändringar. Typexemplet är när Volvo personvagnar introducerade den nya S40 och de hade ställt bromsarna väl aggresivt... Det förändrades efter den första presstesten och de som uttalat sig fick en ny inbjudan för att kolla att "problemet" var fixat.”
Misstänker att det inte rörde sig om en enda skribent i Volvos fall, men vem vet Mats Meyer-lie, Jonas Bryngelsson och några av Peters danska kolleger sitter med i samma ”lyssningspanel”. I mitt tycke så var det en dålig samt löjlig jämförelse.
|
|
|
|
|
Neodynium
Member
2170 Posts |
Posted - 2004/04/20 : 19:20:42
|
Vad vill folk med denna tråd? Har det med Peter Westerberg att göra eller ang tester i allmänhet? Att vara testare är inte det lättaste jobbet som finns... jag har inte testat många produkter.. men när man testar "fel" produkter för vissa blir det ett himla liv.. att man är köpt etc. Nu försvarar jag inte Peter... undrar bara vad tråden igentligen handlar om.
|
|
|
|
Harman
Member
721 Posts |
Posted - 2004/04/20 : 19:30:17
|
Neodynium, Det funderar jag också på.....det är ju fritt att välja om man inte vill läsa tester för att man tror att alla är köpta så kan man ju faktiskt låta bli.
Mvh |
*Iron Maiden* |
|
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2004/04/20 : 19:31:39
|
smf:
Tack (läste först ditt uttalande *****at och fattade inte hur du INTE kunde förstå...)!
Ämnet kan ju gärna fortgå men vi ser att det blir en hel del off topic, "vem skrev vad närdå" och liknande.
|
Vänligen
// Pär Engelholm
// Driver och äger Engelholm Audio
|
|
|
|
Pac
200.000-klubben
22003 Posts |
Posted - 2004/04/20 : 19:41:26
|
quote:
I mitt tycke så var det en dålig samt löjlig jämförelse
Ja, du har ju all rätt att tycka vad du vill. Jag tycker nog att det kunde vara bra att fundera på hur det går till i andra industrier.
Eller som en vis gubbe sade en gång, "Den av er som är fri från synd skall kasta första stenen..."
|
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
MaxMartin
Member
1859 Posts |
Posted - 2004/04/20 : 20:03:12
|
Ja, det är väl egentligen det vi vill ha reda på. Jobbar nu PW med Bladelius Design Group vid sidan om ska ha såklart skriva det. Om han nu gör det och inte nämner det så borde han sluta skriva.
Det "PAC" som han ska försvara är just detta. Jag bryr mig liksom inte om hans test eller någon annans då just nu då jag själv kommer bilda mig en ufattning om den här stärkaren (Thor).
Om den är dålig kommer jag skriva det rätt upp och ner utan minsta tveksamhet. Är det bra eller jättebra kommer jag skriva det också.
Ang testet i Hifi&Musik på Grendel så kan ni tacka Olle Linder för han skriver exakt så som han tycker. Hade det varit Mats Meyer-Lie hade den säkerligen fått högsta utdelning.
|
www.snakespeakers.com -Fulfill your dynamic dream |
|
|
|
J-son
Ej medlem längre
473 Posts |
Posted - 2004/04/20 : 21:00:20
|
Mitt inlägg i debatten blir; det är lätt att kasta skit på andra när man har en annan åsikt!
Alla ni som kritiserar aktuell recensent verkar veta den "rätta sanningen" om recenserade produkter. Låt säga att vi skulle nämna 10 st olika förstärkare, högtalare eller cd-spelare här. Tror ni på fullt allvar att alla skulle recensera likadant, knappast!
Hi-Fi bygger på egna värderingar, tycke och smak. Alla är vi olika så det är självklart att olika personer ger olika utlåtanden.
Sluta med att kasta skit på Westberg och inse att hans "ljudideal" ligger nära de produkter som han ger gott betyg.
Det är inte konstigare än att musical fidelity alltid får bra betyg i engelsk press, go figure! |
|
|
|
J-son
Ej medlem längre
473 Posts |
Posted - 2004/04/20 : 21:07:45
|
Max Martin du nämner testen i HiFi och musik om Grendel.
För mig så verkar det lite konstigt att man bara använder bladeliusprodukter som förförstärkare och inte jämför med flera andra märken. Hur kan han veta att inte det är förförstärkaren som står för de små begränsningar som han talar om utan veta 100 % att det kommer från Grendeln (oproffesionellt).
Förövrigt så fick Grendel ett mycket bra betyg i HiFi och musik måste jag säga med tanke på priset. Hade faktiskt varit kul om han jämfört i bi-ampat läge (4-kanaligt) eftersom det är stor skillnad. Jag tror att det hade varit ganska lik testen i High Fidelity då faktiskt. |
|
|
|
Aton
Member
2048 Posts |
Posted - 2004/04/20 : 21:31:43
|
| J-son: Har du överhuvudtaget läst tråden? Det är väl ingen som påstår att alla skall ha samma preferenser eller att en recensent är oärlig bara för att han gillar en eller flera produkt från en tillverkare. Det som däremot har påståtts är att nämnda recensent har haft nära kontakter med Advantage. |
|
|
|
J-son
Ej medlem längre
473 Posts |
Posted - 2004/04/20 : 21:40:10
|
Jag ögnade hastigt igenom några sidor (tyvärr inte alla) men jag upplevde det som att det hela startade med Westbergs trovärdighet i hans recensioner, inte enbart advantage produkter. För övriga produkter torde hans vara eller inte vara i bladelius "ljudstyrelse" inte spela någon roll.
|
|
|
|
Aton
Member
2048 Posts |
Posted - 2004/04/20 : 21:52:16
|
| Jag minns inte heller hela tråden, men det som varit centralt för mig är t ex diskussionen om en recensent får ha nära anknytning till tillverkaren utan att ange detta. Där har jag bestämda åsikter. Peter Westberg vet jag absolut inget om, men gillar han hifi kan han väl inte vara annat än trevlig ! Det innebär knappast att han inte kan göra misstag. |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2004/04/20 : 23:15:25
|
 Det är olämpligt, rent generellt, om man medverkar till en produkts uppkomst och sedan recenserar den. - Jag gillar min egen produkt. (Givetvis)
Finns samband till tillverkare skall dessa redovisas givetvis. Att recensenterna i Norden känner allsköns branschfolk kan nog inte undvikas dock, inte heller personliga ideal.
Dock vet jag inget om PW. personliga kontakter och det förefaller vara mycket ryktesspridning och hörsägen.
Däremot kan man föra en principdiskussion. |
Bravo |
|
|
|
marbrink
Member
2873 Posts |
Posted - 2004/04/21 : 01:03:17
|
Jag har en fråga...
Varför är det ALLTID Peter W. som recenserar Bladelius prylar?? det finns ju ett antal recensenter på HF att välja på... |
|
|
|
MaxMartin
Member
1859 Posts |
Posted - 2004/04/21 : 01:14:38
|
J-Son: tycker du frågar Olle Linder själv då han finns på detta forum, hans nick är "lo".
|
www.snakespeakers.com -Fulfill your dynamic dream |
|
|
|
Pac
200.000-klubben
22003 Posts |
Posted - 2004/04/21 : 07:54:06
|
Nu verkar det som om alla fått säga det de vill för vi börjar upprepa oss. Vi kommer inte längre.
|
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly