| Author |
 Topic  |
|
TinituZ
va?
126 Posts |
 Posted - 2004/02/10 : 21:46:38
|
Hejsan!
Jag håller på med ett gainclone-bygge och har stött på ett litet problem. Jag får +-44.5V ut från min nätdel. OP-kretsen (LM-3886) ska enligt specifikation drivas med < +-42V. Hur får jag ner spänningen till en acceptabel nivå?
Mer eller mindre tvivelaktiga förslag som jag har är att gå ner på halvvågs-likriktning (skapar en bunt rippel?), använda ett effekt-motstånd (skapar värme och stjäl effekt?) eller att helt enkelt transformera ner spänningen.
Vad föreslår ni?
/ Jonas |
|
|
TinituZ
va?
126 Posts |
Posted - 2004/02/10 : 22:36:58
|
Finns det spänningsregulatorer som är lämpliga i detta syfte? De som finns på elfa verkar inte klara av tillräckligt hög ström.
/ Jonas |
 |
|
|
f95toli
Member
4209 Posts |
Posted - 2004/02/10 : 22:43:34
|
Med vilken belastning får du 44V?
Spänningen från nätdelar som inte har någon form av spänningsreglering kan sjunka ganska rejält när man belastar dem, jag skulle inte bli förvånad om spänningen sjunker till under 40V när du väl kopplar spänningsmatningen till op-ampen.
Dessutom tvivlar jag starkt på att ett par volt upp eller ner spelar någon roll för kretsen, det är ju bara 5% skillnad. |
|
|
|
gammelnalle
Member
617 Posts |
Posted - 2004/02/10 : 22:44:09
|
Hur stor ström???
1.Kan det vara så att du har tomgångsspänning 44,5 men att den minskar vid belastning??? Då kan du "tomgångsbelasta" med något lämpligt...
2. du skall ha bort 2,5 V 4st (8totalt) DIODER i serie minskar till önskad nivå... (Dioden bör tåla maxströmmen gånger 2-3)
3. Serieregulator mha en NPN effekttransitor på + och en PNP på - samt 2 zenerdioder och 2 motstånd.... Allt på en kylplåt...
|
Den som hittar några stavfel får behålla dessa |
|
|
|
swede
Member
1091 Posts |
Posted - 2004/02/10 : 22:49:25
|
gammelnalle's förslag nr 2 är ju enklast, om inte 1 fungerar (alltså lasta nätdelen med vad du tror att din gainclone kommer dra).
//magnus |
perl -ne'chomp;$a.=pack"b*",$_;END{print"\n$a\n\n"}'<<RM
10000010001101101010011000001110000101100000010001001110
101011100011011010100110110011101000010001010000
RM |
|
|
|
TinituZ
va?
126 Posts |
Posted - 2004/02/10 : 23:10:48
|
Det är tomgångsspänningen. Jag använder transformatorer på 2*30V. De skall ju teoretiskt sett ge lite mindre än +-42V efter likriktning, men av någon anledning mäter jag upp närmare +-45V efter kondensatorbanken.
Det kan hända att spänningen sjunker en del när en liten last kommer på. Men faktum kvarstår, spänningen är ändå högre än vad som enligt många är lämpligt för gainclonen.
Alternativ två var ju en rätt smidig lösning. Kombinerat med att spänningen sjunker vid last så kan det nog ordna sig.
Tack för de snabba och kloka svaren! 
/ Jonas |
|
|
|
f95toli
Member
4209 Posts |
Posted - 2004/02/10 : 23:17:16
|
Om du använder en 30V trafo är det nog bara att koppla och vara glad, när du väl börjar dra ström från den så kommer spänningen som sagt var att sjunka några volt.
Om du vill kan du prova genom att koppla spänningsmatningen till en effektresistor, om du vill veta vad som händer när kretsen drar ex 100 mA så använder du en resistor på R=40/0.1=400 Ohm (det ger för övrigt effekten 4W så en vanlig 5W effektresistor borde räcka).
|
|
|
|
swede
Member
1091 Posts |
Posted - 2004/02/11 : 09:01:23
|
Precis, olastad spänning är i princip ointressant.
//magnus |
perl -ne'chomp;$a.=pack"b*",$_;END{print"\n$a\n\n"}'<<RM
10000010001101101010011000001110000101100000010001001110
101011100011011010100110110011101000010001010000
RM |
|
|
|
LaZyWorM
Member
668 Posts |
Posted - 2004/02/11 : 09:59:36
|
En kompis till mig lånade en nätdel för att provspela en koppling av LM3886 och han fick min 33V trafo som levererar runt
+-46VDC och detta var för mycket för 3886an som numera lämnar matningsspänningen på utgången. 
Igentligen skulle opamparnas körts med en bryggkoppling men han kopplade dom parallellt, man tycker inte att det den lilla extraspänningen skulle förstöra dom, du har ju ett par V mindre så du kanske klarar dig men jag skulle inte chansa för det är ju MAX +-42V som dom ska drivas med.
Precis som du säger så ger mina trafos lite mer spänning än vad det står på dom, detta är kanske för att uppskriven spänning inte är helt olastad utan dom måste lasta ner den lite innan de mäter dom? Det är iaf. mer regel än undantag att mina nätdelar ger VAC*rot2 +2V ungefär. |
|
|
|
TinituZ
va?
126 Posts |
Posted - 2004/02/11 : 11:05:16
|
Hoppsan, det låter ju lite oroväckande. Jag ska testa lite olika alternativ ikväll.
Hur är det med spänningsreguleringen? Vad är nackdelarna med det?
Låt säga att jag regulerar ner till 28V (från 44.5V). Det är en förminskning med ca 35%. Går motsvarande effekt förlorad eller kan jag plocka ut en högre ström från den regulerade nätdelen?
/ Jonas |
|
|
|
dumbo
Member
117 Posts |
Posted - 2004/02/11 : 11:22:27
|
Det beror på vad du använder för typ av reglering. Om du använder en vanlig linjär reglering, med en regulator och en effektrissa kommer denna extra effekt/ström att försvinna i värme.
Om du däremot använder en stepdownregulator (switchad) kommer du att kunna plocka ut mer ström efter regulatorn. Om du matar in 45V och kan dra ur 10A från den källan kan du kanske ta ut 12-13A efter reulatorn på 28V istället. (Bara ett rent hypotetiskt exempel och givetvis förutsatt att regulatorn klarar lämna denna ström.
Vissa hävdar att switchade nätdelar skulle ge en massa oönskade störningar. Jag finner det osannolikt att det skulle påverka ljudet något då dessa brukar switcha på frekvenser långt över det hörbara området.
Jag tycker dock att spänningen borde sjunka en del vid belastning. På jobbet använder jag trafos, som visserligen är mycket mindre, men en typisk 9V trafo kan lämna upp mot 15-16V obelastad. Lastar man den lite kryper den snabbt ber mot 9V. Men testa för all del först! |
|
|
|
peranders
Member
2456 Posts |
Posted - 2004/02/11 : 16:42:52
|
Jag tycker inte heller att 44,5 V helt obelastat är inte totalt vansinnigt.
Om du har toroider så kan du faktiskt lägga på en motlindning på trafon. Du brukar få 0,3 V per varv, så en 10 varv räcker säkert (två sådana lindningar). |
/Per-Anders eller P-A |
Edited by - peranders on 2004/02/11 16:46:12 |
|
|
|
Lash
Member
814 Posts |
Posted - 2004/02/11 : 17:32:10
|
| Hur mycket spänning försvinner över likriktarna? Jag har en 2x30VAC transformator(tomgång) som jag blev sugen på att använda till ett par 3875. |
Edited by - Lash on 2004/02/11 20:18:51 |
|
|
|
944Driver
Member
159 Posts |
Posted - 2004/02/11 : 19:46:02
|
Hur mycket tomgångsström drar LM3886? Ta reda på det och belasta sedan nätdelen med motstånd eller glödlampor eller vad du finner lämpligt som drar samma ström som 3886:an gör och mät spänningen igen. Är den fortfarande för hög så får du fixa det med diodet eller trixa lite med lindningarna på trafon, några motstånd eller spänningsregulatorer tror jag inte du vill blanda in pga värmeutveckling och andra problem.
//Magnus |
|
|
|
TinituZ
va?
126 Posts |
Posted - 2004/02/11 : 21:57:28
|
När jag lastar nätdelen så att den levererar 2A sjunker spänningen till ca +-43V. (86W)
Jag har nu beställt nya transformatorer av samma modell men med något lägre spänning, så om någon är intresserad av att köpa ett par (så gott som oanvända) ringkärnetranformatorer på 2*30V (160VA) så är det bara att höra av sig.
/ Jonas |
|
|
|
jonte0
Member
204 Posts |
Posted - 2004/02/11 : 23:04:11
|
Sätt ett C-R-C filter i nätdelen !
Detta skall visst ge bättre likspänning samt har den positiva, i ditt fall ;:) , egenskapen att det sänker spänningen !
Kolla här för detaljer (jag vet inte hur mycket det kommer att minska !)
enl. denna artikel så kan 3 V minskning åstakommas !
http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?s=&threadid=26501&highlight=
/j
|
Qui habet aures audiendi audiat |
|
|
|
peranders
Member
2456 Posts |
Posted - 2004/02/11 : 23:19:45
|
| Jag skulle inte ha bytt när jag ser vad du får. Pajar IC's så gör den hade jag resonerat fast, det är klart, högtalarna kanske hade rasat..... |
/Per-Anders eller P-A |
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2004/02/12 : 09:42:13
|
| Varför ta ner spänningen? Enligt databladet klarar kretsen 2x47V (94V) obelstat. Förmodligen klarar den bortåt 2x50V. |
|
|
|
TinituZ
va?
126 Posts |
Posted - 2004/02/12 : 12:42:42
|
Jasså? +-42V läste jag i databladet. Rörigt...
Nu är det i alla fall bestämt att jag kör på 2*25V (160VA) per kanal. Detta kommer förmodligen ge en spänning på 35V vid full belastning och 38V vid tomgång. Inga extra dioder, regulatorer, spolar och framförallt inga trasiga OP-ampar.
/ Jonas |
|
|
|
gammelnalle
Member
617 Posts |
Posted - 2004/02/12 : 12:45:28
|
vems klocka går fel , min visar NU 12:39
Ärdet månne GMT ?? |
Den som hittar några stavfel får behålla dessa |
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
|
|
TinituZ
va?
126 Posts |
Posted - 2004/02/12 : 15:14:22
|
Jo, det läste jag.. Men som tidigare sagt så är det inte så intressent med en olastad spänning. Vid full last kommer spänningen inte sjunka under 86V enligt mina mätningar. Det ligger en bit över "absolute maximum ratings"-specen, och det känns inte bra att mata med så hög spänning.
/ Jonas |
|
|
|
peranders
Member
2456 Posts |
Posted - 2004/02/12 : 15:19:25
|
| Jonas, du gör absolut inte fel med att byta. Trafon går säkert at bli av med. |
/Per-Anders eller P-A |
|
|
|
TinituZ
va?
126 Posts |
Posted - 2004/02/12 : 15:51:22
|
Det var skönt att höra. 
Detta är mitt första förstärkarbygge och jag är (som förmodligen har framgått) inte speciellt insatt i elektronikläran. Det sista jag vill är att överträda de få tydliga "regler" som faktiskt finns. Jag tror jag får nog med problem ändå. 
/ Jonas |
|
|
|
UrSv
Member
2786 Posts |
Posted - 2004/02/12 : 15:53:10
|
"Köpes: Trafo på minst 100 VA och 2*30 VAC ut"
Mottager tacksamt ett PM i ovan riktning om så skulle vara intressant. Aleph P... |
|
|
|
peranders
Member
2456 Posts |
Posted - 2004/02/12 : 17:29:05
|
| Det skadar aldrig att ta del av andras erfarenheter. Det är inte nödvändigt att göra misstag för att lära sig. Låt andra göra misstagen! Internet är underbart! Tänk om det hade finnits när man växte upp! |
/Per-Anders eller P-A |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly
