HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 HiFi-diskussion
 Intervju med Ing. Ö.
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Previous Page | Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 5

Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!

6152 Posts

Posted - 2002/09/09 :  23:26:27  Show Profile Send Niklas Nord a Private Message

kalaspuffar?

-------------------------------------------------------------------
När Tigern Springer Ur Djungeln; Springer Djungeln Ur Tiger
Go to Top of Page

P.P
Ej medlem längre

38 Posts

Posted - 2002/09/09 :  23:28:38  Show Profile Send P.P a Private Message
quote:
Originally posted by Niklas Nord


kalaspuffar?

-------------------------------------------------------------------
När Tigern Springer Ur Djungeln; Springer Djungeln Ur Tiger


Kanske det eller svetsning under vattenytan...

Go to Top of Page

n/a
deleted

1623 Posts

Posted - 2002/09/10 :  01:16:44  Show Profile Send n/a a Private Message
Hej PP!

Exempelvis,- 1st utav PolyPropylenElement-Ångest orsakad hyperventilering,
på en havsbotten med enbart syrgas i syrgastuben...

Förstår dock inte ur vad/vem/vilka din fråga härstammar??


Mvh A.
Go to Top of Page

Ing. Öhman
Ej medlem längre

356 Posts

Posted - 2002/09/12 :  14:37:58  Show Profile Send Ing. Öhman a Private Message
Hej alla igen! Nu skulle jag vilja börja med att försiktigtvis be om ursäkt för att jag trots påståendet om att mitt inhopp för två dagar sedan inte skulle återupprepas på länge, ändå skriver ett litet inlägg igen. Vill nämligen göra gällande att överdrifter kännetecknas av att vara avvikelser från sanningen, inte av att vara extrema påståenden. Verkligheten kan ju mycket väl vara extrem och att med ord försöka avbilda den är inte att överdriva. Jag har i det följande blivit beskylld för att överdriva:

quote:
Originally posted by Audiomaniker

Hej!

1st mkt begåvad o intressant lirare denne Ö, som dock borde men bara inte kan låta
bli lite överdrifter gränsande till det Skewe´s no-absurda få komma världen till(
fast... kan ju vara att både A o Ö diggar djupdiamentraltdrivna debatter där
ngn initierad överdrift( eller två), mången gång visat sig vara alldeles utmärkt katalysator ;).

quote:
"Jag har mött anläggningar där mina minsta 3 450 kronors högtalare(*) kombinerats med enorma Krell-förstärkare för över 100 000 kronor - med utmärkt resultat!"...", men likväl låter de flesta andra anläggningar för 103 450 kronor sämre,"


quote:
Denon gjorde för ett antal år sedan en liten 2 * 20 watts förstärkare som såldes ut för 695:-. Den låter än i dag bättre än 95% av alla audiofilförstärkare på marknaden i prisklassen 50 000:- och uppåt,


* PiP.

Mvh A.



Vill därför påtala att det ingalunda handlar om några överdrifter - bara exempel på verkligheten, som förvisso kan vara ganska extrem ibland.

Personen som kombinerade piP med de jättelika effekförstärkarna (samt även en dyr Wadia CD-spelare) heter Thomas Borgström och jobbar som producent/regissör på bl a SVT har jag för mig. En mycket sympatisk man och dessutom en mycket erfaren audiofil. Att kombinationen kom till var bara en tillfällighet, sakerna fanns på samma plats samtidigt och han kopplade ihop dem. Hans eget omdöme var "de låter helt fantastiskt - det bästa jag hört hittills". Själv hörde jag anläggningen bara en gång och tyckte att det lät mycket bra, inte bara i relativa termer (jämfört med andra 103450:-anläggningar) utan även i absoluta termer. Jag skall dock påpeka att Thomas inte spelar på denna anläggning längre.

Den lilla DENON-förstärkaren hette PMA707. Beteckningen stod med spröda bokstäver längs ned till höger på fronten. Med betydligt större bokstäver mitt på i överkant stod det dock "Real time audio technology", och längst till vänster stod det "DENON Precision audio component / pre-main amplifier".
Jag köpte två exemplar och har kvar båda fortfarande. Det normala listpriser var nog runt en tusenlapp, med de kom helt i skymundan bakom NAD 3020 som alla talade om på den tiden. Därav det starkt rabatterade priset 695:- per styck.
Den lilla förstärkaren saknar vanliga tonkontroller (men har en variabel loudness) vilket på den tiden var fruktat puristiskt. Enda egentliga svagheten borsett ifrån den begränsade uteffekten var de bedrövliga klämkontakterna på baksidan.

Vh, Ing. Öhman

PS.
Jag överdriver ALDRIG!!! Fast det var kanske å ta i.

Låt mig istället säga: Jag överdriver i princip aldrig, och av princip aldrig. Däremot kan det ju vara intressantare att tala om det allra bästa och det allra sämsta än att tala om de oändliga mängderna av medelmåttigt. Hifi-branschen har hur mycket medelmåttigt som helst att erbjuda.

Den som tolkar mitt relativa oitresse för det medelmåttiga som att jag anser att allt är mycket dåligt eller mycket bra misstar sig. Det är bara så ointressant att tala om det medelmåttiga. Jag är som någon klok person sa (jag tror det var markih) lite "lagom-allergisk". Han har en fantastisk förmåga att se hur människor är markih.

Det enda undantaget från min lagom-allergi är människor. Jag gillar verkligen människor som är "lagom". Som strävar efter att hitta den gyllene medelvägen. Som ser det rimliga och vettiga. Helt supernormala människor alltså, som jag!

Edited by - Ing. Öhman on 2002/09/12 15:00:31
Go to Top of Page

Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben

7949 Posts

Posted - 2002/09/12 :  14:44:17  Show Profile Send Björn-Ola a Private Message
Jag uppfattade på mässan att du är inblandad i den fortsatta utvecklingen av Carlsson-högtalarna.

Kul att traditionen förs vidare.

Go to Top of Page

Hifitrollet
Member

251 Posts

Posted - 2002/09/12 :  15:07:50  Show Profile Send Hifitrollet a Private Message
----------------------------------------------------------------------
"Jag har mött anläggningar där mina minsta 3 450 kronors högtalare(*) kombinerats med enorma Krell-förstärkare för över 100 000 kronor - med utmärkt resultat!"...", men likväl låter de flesta andra anläggningar för 103 450 kronor sämre,"
----------------------------------------------------------------------


Det är det jag altid har sagt, krell kanfå vilka burkar som helst att låta förträffligt.
Mvh

Go to Top of Page

j.persson
Me, Myself & I !!

549 Posts

Posted - 2002/09/12 :  15:59:50  Show Profile Send j.persson a Private Message
Hej IÖ!

Synd att du inte syns ofta - till och med dina "icke-inlägg" är roliga att läsa!


mvh,
Jonas Persson
Go to Top of Page

n/a
deleted

1623 Posts

Posted - 2002/09/12 :  19:27:02  Show Profile Send n/a a Private Message
Hej!
quote:
Jag överdriver ALDRIG!!! Fast det var kanske å ta i.
Låt mig istället säga: Jag överdriver i princip aldrig, och av princip aldrig.

-Nu överdrev juh* Ö igen ;).
Men för att citera A,-
"Befinnes unikum utav hög tyngd på fotdonen... det vara helt okej att överdriva grej"
Då denna ovanliga position juh* innehas utav Ö, är det således... "helt okej att överdriva grej"


* Sagt( skrivit, ed) med tillstånd av NN®/reg varumärke & patent.
® The NN Company all rights reserved.


Mvh A.
Go to Top of Page

Ing. Öhman
Ej medlem längre

356 Posts

Posted - 2002/09/16 :  17:43:14  Show Profile Send Ing. Öhman a Private Message
Ber ödmjukast om att få framföra mitt tack till A som förläner mig denna rättighet.

Skall dock även framdeles idka yttersta försiktighet när det gäller att i tal om grej tillgripa överdrift.

Vh, Ing Öhman


PS. Även A är 1st original som har åsikter. Varav vissa utav Ö väldigt mkt gillas (att ogillas).

Dock är för Ö, A's PP-ogillande, en faktor som såväl förbryllar som förvånar. Är det inte i själva verket B-element med dåliga PP-membran som A ogillar? Objektet i föreg. mening är alltså "dåliga" (trots att det ingalunda är ett objekt, utan ett adjektiv, eller nå´t - Ö lärde sig läsa mkt sent och är inte ordklassekvilibrist. Brist är i själva verket precis vad Ö lider i ordklassekvilibrism). Så* är fallet för Ö's egen räkning.

*ogillande av Dåligt PP alltså.

Jag brukar tillåme säga (riktigt klokt av mig vill jag tillägga) att de enda goda PP-membran är döda PP-membran. Resonansdöda alltså. (Se där, jag slängde in ett konventionellt ordskoj för sådana simpla själar som gillar sådant!)
Fjädringlinjära skall de förresten vara oxå, om de icke skola låta som vore de av plast (vilket de icke skola, när ljud från andra material än plast (=de flesta musikintrument) skall återges)!

Dessa påståenden** inbegriper att man icke kan eller skall använda ren PP, ej heller Bextrene eller liknande skräpbedömbara material. Dock finnes goda tillsatsämnen som kan rikligt tillföras PP således att PP blir PP+TÄ (TÄ = tillsatsämnen). Sålunda beter jag mig mot min PP (Ö TÄ-berikar PP ymnigt (och noggrannt) för sina membran).

** = resonansdöda = goda, samt: De skall icke låta plast!

Då blir verkligheten helt ny och fin vad avser som den ser ut, eller rättare sagt låter, genom trattarna.

Hoppas A uppskattar Ö's försök och ansträngningar att uttrycka sig så att A tydligt förstår all tjusig innebörd! DS.

Edited by - Ing. Öhman on 2002/09/16 17:46:56
Go to Top of Page

j.persson
Me, Myself & I !!

549 Posts

Posted - 2002/09/16 :  17:49:46  Show Profile Send j.persson a Private Message
quote:
Originally posted by Ing. Öhman
Dessa påståenden** inbegriper att man icke kan eller skall använda ren PP, ej heller Bextrene eller liknande skräpbedömbara material. Dock finnes goda tillsatsämnen som kan rikligt tillföras PP således att PP blir PP+TÄ (TÄ = tillsatsämnen). Sålunda beter jag mig mot min PP (Ö TÄ-berikar PP ymnigt (och noggrannt) för sina membran).



Vilka TÄ förespråkar Ö för sina H* då!?

De subjektivt mest tillfredsställande högtalarna jag avlyssnat använder sig av antingen PP-koner eller kevlarkoner.

* Högtalarelement**, förstås!
** Av Polypropylen***, då alltså,
*** fast inte bara, utan tydligen en massa annat**** oxå..
**** TÄ!


mvh,
Jonas Persson
Go to Top of Page

Ing. Öhman
Ej medlem längre

356 Posts

Posted - 2002/09/16 :  18:20:00  Show Profile Send Ing. Öhman a Private Message
quote:

Vilka TÄ förespråkar Ö för sina H* då!?

mvh, Jonas Persson



Hemmlitt!

Men låt mig säga att det inte räcker med kemi för att redogöra för ämnenas egenskaper. Det behövs vetas deras mekaniska struktur också, omän mikroskopisk.

En annan intressant egenskap man blir varse när man börjar blanda är att blandningar är fascinerande saker. Man tror knappt sin ögon (eller mätinstrument) när man ser att sådana saker som smältpunkter, styvhet och flytgränser påverkas dramatisk redan vid minimala inblandningar. Det handlar inte om att man kan försjuta vissa egenskaper lite, utan de kan fullständigt transformeras till något annat!
Ett bra blandningsrecept kan verkligen göra underverk för PP. Eller omvänt: PP utan inblandning är verkligen ett förfärligt dåligt material, som man undrar vad det kan bero på att folk använder till högtalarmembran?

Vh, Ing öhman

NUUU tänker jag inte skriva något mer. Jag råkade bara ha lite tid över idag, men huga vad den gick åt till Forum. Det sa bara slurp. Inte bra. No more!

Morsing alla!

(LTS-medlemmar är dock förstås välkomna att kommunicera via MoLt)
Go to Top of Page

falukorv
Ej medlem längre

555 Posts

Posted - 2002/09/16 :  20:01:32  Show Profile Send falukorv a Private Message
Lite Damar fernissa kanske ?

>( En falukorv är aldrig helt fel )<
Go to Top of Page

j.persson
Me, Myself & I !!

549 Posts

Posted - 2002/09/17 :  14:04:28  Show Profile Send j.persson a Private Message
quote:
Originally posted by Ing. Öhman

quote:

Vilka TÄ förespråkar Ö för sina H* då!?

mvh, Jonas Persson



Hemmlitt!

Men låt mig säga att det inte räcker med kemi för att redogöra för ämnenas egenskaper. Det behövs vetas deras mekaniska struktur också, omän mikroskopisk.

En annan intressant egenskap man blir varse när man börjar blanda är att blandningar är fascinerande saker. Man tror knappt sin ögon (eller mätinstrument) när man ser att sådana saker som smältpunkter, styvhet och flytgränser påverkas dramatisk redan vid minimala inblandningar. Det handlar inte om att man kan försjuta vissa egenskaper lite, utan de kan fullständigt transformeras till något annat!
Ett bra blandningsrecept kan verkligen göra underverk för PP. Eller omvänt: PP utan inblandning är verkligen ett förfärligt dåligt material, som man undrar vad det kan bero på att folk använder till högtalarmembran?

Vh, Ing öhman

NUUU tänker jag inte skriva något mer. Jag råkade bara ha lite tid över idag, men huga vad den gick åt till Forum. Det sa bara slurp. Inte bra. No more!

Morsing alla!

(LTS-medlemmar är dock förstås välkomna att kommunicera via MoLt)



Det ante mig att det kunde trollas lite hursomhelst med plastliknande material. Det finns ju hur många varianter som helst i alla andra sammanhang, från inredningsdetaljer i bilar till förpackningar och det ena med det tredje...

Men PP+TÄ är alltså optimalt lättrollat?

Är Kevlar något att hänga i julgranen* då? B&Ws Nautilus-mellanregisterelement har ju imponerande låg distorsion, faktiskt lägre än deras metalldiskant, verkar det som...

* läs: att använda i högtalarkoner!

mvh,
Jonas Persson
Förvirrad LTS-medlem (och skåning!)

Go to Top of Page

falukorv
Ej medlem längre

555 Posts

Posted - 2002/09/18 :  00:07:11  Show Profile Send falukorv a Private Message
Det mesta är bra till något om man vet vad man ska ha det till.

>( En falukorv är aldrig helt fel )<
Go to Top of Page

P.P
Ej medlem längre

38 Posts

Posted - 2002/09/18 :  00:24:49  Show Profile Send P.P a Private Message
quote:
Originally posted by falukorv

Det mesta är bra till något om man vet vad man ska ha det till.

>( En falukorv är aldrig helt fel )<


Men du f, om P.P vet att det är bra att käka f är inte P.P en något kannibalistisk typ då och är det i så fall bra?

Go to Top of Page

mag
dom kallar oss mods

1587 Posts

Posted - 2002/09/18 :  00:25:26  Show Profile Send mag a Private Message
quote:
>( En falukorv är aldrig helt fel )<


Nä den kan kombineras med mycket och är dessutom god

//Magnus
Go to Top of Page

falukorv
Ej medlem längre

555 Posts

Posted - 2002/09/18 :  00:27:38  Show Profile Send falukorv a Private Message
Nu förstörde ni mitt fina kuppförsök. Se nedan vem som sist lagt in ett inlägg i nedanstående trådar:

Topic Author Replies Read Last Post
HifiForum / HiFi
Proson Conquest 66II 1 2 3 4 5
trancelerate 112 2133 2002/09/18 00:23:56
by: falukorv
Arkenmössan Per 24 409 2002/09/18 00:22:40
by: falukorv
audio-tronic 1 2
JensP 41 613 2002/09/18 00:20:58
by: falukorv
Förvirrade funderingar om Carlsson? 1 2 3
Lennart 73 1196 2002/09/18 00:19:38
by: falukorv
Rytmisk audio? 1 2 3
Strmbrg 64 1208 2002/09/18 00:18:10
by: falukorv
Strmbrg hittar på saker? 1 2 3
Strmbrg 53 820 2002/09/18 00:16:28
by: falukorv
HifiVal 2002 Nu är det dags att rösta falukorv 3 166 2002/09/18 00:15:11
by: falukorv
triodförstärkare och tröga högtalare... 1 2
DasKapital 34 597 2002/09/18 00:12:48
by: falukorv
Spikes, skillnad eller inte? Är det värt 2000:-? 1 2 3 4
ZiroX 76 878 2002/09/18 00:10:45
by: falukorv
Jag vill ha mer dynamik i min anläggning... ryst 12 348 2002/09/18 00:08:12
by: falukorv
Intervju med Ing. Ö. 1 2
falukorv 39 1420 2002/09/18 00:07:11
by: falukorv
Hifibutiker vilka är bra eller dåliga?? 1 2
mats 26 892 2002/09/17 23:42:34
by: falukorv
Nya Högtalare Galactron 14 645 2002/09/17 22:49:27
by: falukorv
Fjollhifi 1 2
Per 37 996 2002/09/17 22:24:28
by: falukorv
Vad har kändisarna för hifi där hemma? 1 2
ayayay 42 940 2002/09/17 22:20:01
by: falukorv
Att beakta alla inlägg hinner jag knappast... Strmbrg 9 198 2002/09/17 22:15:59
by: falukorv
Gammor falukorv 2 98 2002/09/12 23:04:42
by: falukorv
Vad bör man tänka på vid beg. tuner köp? Niklas_Pson 5 117 2002/09/11 17:48:10
by: falukorv
Grabbar! Det är likadant på paddelforumet! Strmbrg 11 385 2002/09/06 16:58:32
by: falukorv
Köpa Begagnat-råd och tips? Stigge 23 363 2002/09/02 00:03:42
by: falukorv



>( En falukorv är aldrig helt fel )<
Go to Top of Page

falukorv
Ej medlem längre

555 Posts

Posted - 2002/09/18 :  00:29:27  Show Profile Send falukorv a Private Message
Tänkte liksom vara leader of all topics...

Men för att svara på frågan:
Hur upplever du det ?

>( En falukorv är aldrig helt fel )<
Go to Top of Page

P.P
Ej medlem längre

38 Posts

Posted - 2002/09/18 :  00:32:01  Show Profile Send P.P a Private Message
P.P undrade vad f höll på med. Duktigt om än lite torftigt innehåll på vissa trådar och icke hifimässigt (fast det kan man väl inte beskylla P.P för att inte vara alla gånger). P.P har nog bra nått upp till 7 trådar i rad eller nåt sånt.

Go to Top of Page

Ing. Öhman
Ej medlem längre

356 Posts

Posted - 2002/09/20 :  15:05:19  Show Profile Send Ing. Öhman a Private Message
quote:
Originally posted by j.persson

quote:
Originally posted by Ing. Öhman
Dessa påståenden** inbegriper att man icke kan eller skall använda ren PP, ej heller Bextrene eller liknande skräpbedömbara material. Dock finnes goda tillsatsämnen som kan rikligt tillföras PP således att PP blir PP+TÄ (TÄ = tillsatsämnen). Sålunda beter jag mig mot min PP (Ö TÄ-berikar PP ymnigt (och noggrannt) för sina membran).



Vilka TÄ förespråkar Ö för sina H* då!?

De subjektivt mest tillfredsställande högtalarna jag avlyssnat använder sig av antingen PP-koner eller kevlarkoner.

* Högtalarelement**, förstås!
** Av Polypropylen***, då alltså,
*** fast inte bara, utan tydligen en massa annat**** oxå..
**** TÄ!

mvh,
Jonas Persson





TÄ-frågan är en företagshemlighet, men egentligen är det inga märkvärdigheter.

När det gäller Kevlar finns det mycket intressnat att säga dock. Själva kevlarfibern är ju förhållandevis lealös och är inte den som bestämmer membranets grundegenskaper. Det finns i praktiken två fundamentalt olika sätt att bygga membran med Kevlar som armeringsmaterial.

Om man vill bygga baselement med kevlar i membranet så använder man i regel en epoxierande härdplast, t ex någon bra harts. Således åstadkommer man ett styvt membran som tål stora accelerationer utan att fjädra olinjärt. JM-lab har gjprt flera sådana element. Deras uppenbara nackdel är att de bryter upp förfärligt illa. Det blir rena baselement.

Vill man bygga ett element för mellanregisterområdet emellertid är det antagligen en tidig och snygg uppbrytning man är ute efter. Membranet skall då bete sig som en böjomvandlare snarare än som en kolv. Då använder man troligen en svagt impregnerad kevlarväv som först värmeformas och som sedan penslas med någon lämplig hygroskopisk gucka (på fram eller baksidan) som tillför önskad mängd dämpning. Denna typ av membran använder B&W.

Membranen har ingen likhet med varandra annat än att de ser ungefär likadana ut estetiskt.

En liten lustighet med B&W är att deras resonemang inte varit helt rationella.

Man har å ena sidan hävdat att man gillar kevlarmaterialet för att det är asymmetriskt, och därför ger olika våghastighet och vågimpedans i olika riktningar. Detta gör att membrankantsreflektioner blir lite spridda i tiden, vilket i sin tur medför en lite jämnare tonkurva.

Å andra sidan hävdar B&W att de i sina "kantlösa" 6,5" element för nautillus-serien har lagt en skumlist under membrankanten för att absorbera all membranrörelse och undvika all återreflexion! Skumlisten anförs vara perfekt impedansanpassad till vågimpedansen i membranet - men den var ju olika i olika riktningar i kevlarmembran! Hur skall de ha det?

Tittar man på resultatet av deras koncept kan man konstatera att de har en ganska god kontroll över tonkurvan, men att membranet till följd av kevlarfibrerna har olika tonkurva i olika spridningsriktningar!

Jag påpekade detta för B&W för några år sedan, och först förnekade de att så var fallet, sedan återkom de och höll med efter att ha undersökt det. Jag föreslog att de skulle se till så att de framdeles orienterade membranet rotationsmässigt så att fibrerna bildade ett X (eller ett +, men X är faktiskt bättre med deras membran) istället för att vara snurrade hur som helst, och de lovade att införa det på de finare modellerna (800, 801 och 802). Jag har inte kollat, med hittills har de infört att modifieringar jag har föreslagit dem.*

Högtalarmembran är knepiga saker...

Vh, Ing. Öhman

PS. *Med ett undantag, nämligen mjuka fötter. Inte heller B&W vill begå kommersiellt självmord. Dock har de mjuka förbindelser mellan de övriga kabinettsdelarna (mellanregisterlådan mot baslådan, samt diskantlådan mot mellanregisterlådan), för det har inte den brittiska hifi-pressen lärt sig att vara emot ännu...
Go to Top of Page

j.persson
Me, Myself & I !!

549 Posts

Posted - 2002/09/20 :  15:14:53  Show Profile Send j.persson a Private Message
quote:
Originally posted by Ing. Öhman

TÄ-frågan är en företagshemlighet, men egentligen är det inga märkvärdigheter.



Agerar du själv underleverantör till, vem är det nu som gör dina Ino B85/B88, Vifa? Eller har ni ett avtal som gör att montören inte kan fabrikera egna element med samma högtalarkon?

Tack för den långa utläggningen om Kevlarkoner, mycket intressant läsning... jag har också sett att de har skrivit att våghastigheten varierar, OCH att deras FST-membran har impedansanpassad terminering.. var dock inte vaken nog att reagera. Läste det en sen fredag, dock!






mvh,
Jonas Persson
Go to Top of Page

dole
en Harley day!

1656 Posts

Posted - 2002/09/20 :  15:19:03  Show Profile Send dole a Private Message
Ingvar Öhm
quote:
Jag påpekade detta för B&W för några år sedan, och först förnekade de att så var fallet, sedan återkom de och höll med efter att ha undersökt det. Jag föreslog att de skulle se till så att de framdeles orienterade membranet rotationsmässigt så att fibrerna bildade ett X (eller ett +, men X är faktiskt bättre med deras membran) istället för att vara snurrade hur som helst, och de lovade att införa det på de finare modellerna (800, 801 och 802). Jag har inte kollat, med hittills har de infört att modifieringar jag har föreslagit dem


Kul för dig

//dole\\
"Form follows function-that has been misunderstood. Form and function should be one, joined in a spiritual union"Frank Lloyd wright

Edited by - dole on 2002/09/24 08:17:52
Go to Top of Page

mag
dom kallar oss mods

1587 Posts

Posted - 2002/09/20 :  17:12:54  Show Profile Send mag a Private Message
quote:
Dock har de mjuka förbindelser mellan de övriga kabinettsdelarna (mellanregisterlådan mot baslådan, samt diskantlådan mot mellanregisterlådan), för det har inte den brittiska hifi-pressen lärt sig att vara emot ännu...






//Magnus
Go to Top of Page

celef
sirap i datorn

2422 Posts

Posted - 2002/09/20 :  17:30:46  Show Profile Send celef a Private Message
Finns det en/flera officiell/inofficiella Ino Audio website(s)?

______________________________________________________________

Ååhh va roligt! :-)
Go to Top of Page

Ing. Öhman
Ej medlem längre

356 Posts

Posted - 2002/09/20 :  17:33:18  Show Profile Send Ing. Öhman a Private Message
quote:
Originally posted by j.persson
Agerar du själv underleverantör till, vem är det nu som gör dina Ino B85/B88, Vifa?

mvh, Jonas Persson



Jag agerar själv underleverantör. Därmed inte sagt att man behöver göra det för skyddets skull. Relationen mellan elementkonstruktör och tillverkare än mycket förtroligt, annars skulle nog inte tillverkarna få mycket jobb.

Å andra sidan så är nog Ino Audios högtalarelement ganska "kopieringsimmuna". Det efterfrågas inte sådana lösningar från andra tillverkare. Vem skulle vilja betala tio gånger så mycket för ett element som ser likadant ut, men innehåller någon exoterisk lösning som man inte kan mäta poängerna från med konventionella mätsystem?

De flesta av de konstruktionslösningar jag gjort är ju baserade på studier jag gjort, som i sig krävt specialgjorda mätinstrument och som tittat på helt andra än de för den stora massan (av högtalartillverkare) kända elementegenskaperna. Inte alls de man kan läsa om i hifi-broschyrer, på högtalarelementtillverkares datablad eller i JAES.

Underleverantörsskapet ägnar jag mig åt bara för att få elementen precis som jag vill ha dem, det vill säga när delar av elementen inte kan framställas på något annat sätt än att jag lägger ut det på en annan tillverkare. Då gör jag det.

De allra flesta högtalarföretag (det finns undantag) konstruerar förresten inga element i ordets rätta bemärkelse (alltså ritar egna delar som specialtillverkas bara för det elementet och sedan fintrimmar varje småsignalparameter och beteende till exakta slutresultat) utan de köper element enligt "byggsatsmodell" - alltså plockar ihop element från de delar som finns tillgängliga hos elementtillverkaren. Det går fort och det blir billigt.

Jag, som inte har några direkta krav på kostnaden utan bara ser till resultatet, håller ofta på med ett element i flera år innan det blir färdigt.
Baselementet till nuvarande pi60s tillexempel påbörjades 1996 på SEAS och efter något knappt år och jag tror 7 prototyper flyttade jag det projektet över till VIFA. Tillsammans med VIFA arbetade jag vidare på elementet fram till oktober år 2000 då det blev "färdigt" i sin nuvarande form. 1996 var det förresten världens första högtalarelement som använde Titan* som material för bobinen. Sedan dess har jag dock arbetat vidare med det och en ytterligare förädlig av elementet hoppas jag skall bli färdig före slutet av 2004.

Hittills (version "2000") har baselementet kostat ungefär 1 miljon kronor att utveckla (inräknat tid, alla verktygskostnader och allt material, men oräknat lagerkostnad och andra kostnader som firmans verksamhet ju också måste täcka), vilket blir en styckekostnad om ungefär 5000:- i inköp för de element jag förmodar säja inom 4 års tid. Det är ungefär 10 - 20 ggr mer än ett "normalt pris" för ett 8" element som ser ungefär likadant ut och sitter i de flesta "high end-högtalare" (typ JMlab, Wilson m fl).

Sen sitter det ju nästan lika kostsamma diskantelement i pi60s-lådorna också, och själva lådorna byggs ett par i taget i unik finish för varje kund. Det är ingen produktionsoptimerat högtalare direkt.

Rätt naturligt att man är ensam i sin strategi va? Det finns inte plats för fler ekonomiska idioter...

Fast det skulle nog kunna finnas plats för många fler om det fanns fler högtalaranvändare som förstod skillnaden.


Vh, Ing. Öhman

PS. *Därmed är inte sagt att Titan är ett generellt bra material för bobiner. I själva verket är det ett dåligt val om det element man vill använda det till har ett keramiskt eller metalliskt membran. Sådana kan ju bidra till effektbortförande om värmeledningen i bobinen är god, vilket det är i aluminium, som alltså i regel är ett utmärkt bobin-material tillsammans med värmetåliga membran.
DS.
Go to Top of Page
Page: of 5 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page | Next Page
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.78 sekunder. Snitz Forums 2000