| Author |
 Topic  |
|
Margaux
Member
679 Posts |
 Posted - 2003/12/15 : 14:09:32
|
Neodynum
quote:
Får ju nästan gå och låna en sån här och testa....
Instämmer! Efter denna underhållande tråden kan man ju inte annat än lyssna på det lilla förmodade underverket. Frågan är om det finns matchande högtalare på On/Off? |
/Joachim
**********
Det finns bara två sorters musik. Bra musik och dålig musik. |
Edited by - Margaux on 2003/12/15 14:10:13 |
 |
|
|
matså
Semesterfirare
2705 Posts |
|
|
Tonkis
Member
393 Posts |
Posted - 2003/12/15 : 14:37:13
|
Lååååååååång tråd blev det.
Någon som jämfört med intregrerad runt 10 papp???????? |
//Lyssna och njut (eller sälj och köp nytt  ) |
|
|
|
MartinH
Audiotrade
3778 Posts |
Posted - 2003/12/15 : 14:39:09
|
sanoj: jag med.. |
|
|
|
LaZyWorM
Member
668 Posts |
Posted - 2003/12/15 : 15:14:55
|
ähhh!!!
Hur man än vrider å vänder på det så kommer man ju inte ifrån det faktum att den e ett litet plastpaket som har .9% dist, men jag ska lyssna på den någon gång när jag får tid... 
Står doch fortfarande fast vid att det inte ger mig någon sexuell tillfredställelse att den testats med förstärkare som varit 10ggr så dyra, hade inte gett mig tillfredställelse om dom så varit 100ggr så dyra...
jmf. hellre med stärkare i samma prisklass... typ Denon 2804 eller den dyrare versionen 3803. Jag tror att Panan får pisk av dessa....
lol, måste ju också meddela att homecinemachoise som jag tycker brukar ha vettiga tester har utvärderat den och ger den 3,5 i Sound,
då jmf den såklart med flerkanalare i samma prisklass...
antagligen bye bye dream machine
|
|
|
|
MartinH
Audiotrade
3778 Posts |
Posted - 2003/12/15 : 15:37:57
|
| Jag fick dock ståfräs när jag hörde ett STORT Naimsystem hemma hos Naims VD i Maj i år..det var en nästan sexuell upplevelse |
|
|
|
lasselite
Semesterfirare
138 Posts |
Posted - 2003/12/15 : 15:58:51
|
MartinH du e för söt  och förnekar dig aldrig.
Det skulle som sagt vara kul om någon kunde jämföra den mot en flerkanalare, men ännu roligare skulle det vara om nån kunde bi- eller tri-ampa  sina högtalare. |
|
|
|
henricsson
Nu Katt-lös...
3234 Posts |
Posted - 2003/12/15 : 15:59:43
|
"typ Denon 2804 eller den dyrare versionen 3803. Jag tror att Panan får pisk av dessa...."
Då lär Denon:en slå en ML för ~60kkr lätt.
Ärligt talat, vad baserar du det på? Denon är ju trots allt ett mikro-företag jämfört med Panasonic.
Jag förstår hur somliga inte klarar av tanken att en lite digitalare slår highend på fingrarna. Romantiken dör? |
Ju mer man vet desto mer vet man hur lite man vet
|
Edited by - henricsson on 2003/12/15 16:00:53 |
|
|
|
sladd
Member
3028 Posts |
Posted - 2003/12/15 : 16:11:17
|
4 500:-
minus moms = 3 600:-
Butiken vill ha 35% marginal = 2 340:-
Generalagenten för sverige eller Europa vill ha säg 30% inkl tull = 1638:-
Någon i tillverkningslandet vill tjäna pengar på det hela också. Det är knappast vaktmästarn på fabrikslagret som ringer upp och fixar med försäljning, frakt etc....
Skall vi gissa på att själva ursprungsförsäljningen måste generera ett antal hundralappr per enhet om det skall kännas som någon idé för tillverkaren? För en tusenlapp kommer den alltså av bandet på fabriken.
Även om vi pratar om Kina eller Malaysia så kostar maskiner pengar och folk skall ha en skål ris om dagen.
Lägg 200:- för komponenterna om de är av högsta klass och en hundring för lådan.
Det mest fantastiska är att någon i sista änden tror att den skall konkurrera med hifi i ett segment annat än sitt eget! Utan att tillverkaren skulle göra världens största trumma av den nyheten...
Nej, jag har inte hört den och sällar mig i all stillhet till skampålen hos Sanoj och Martin H och hukar under Vecc:s salva om magiska stenar eller vad det var för fösök att skrämma liv i en för länge sedan av alla fysiskt förklarad konstruktion.
Vill man göra hifi av bättre kaliber så får man inrikta sig på det. Nya "format" eller "tekniker" räcker inte i sig. Men lägg denna digitala förstärkarteknik hos någon som har resurser och vilja att få till en konkurrent till Krell, Advantage, Linn eller what ever så blir det säkert också bra. Och säkerligen ganska kostsamt
Den var alltså prisvärd för att kosta 4 500:-? Det är väl gott så.
mvh
sladd
,
, |
Den som jämför med något sämre kommer aldrig framåt
Butiksägare, Hificonsult |
|
|
|
Tonkis
Member
393 Posts |
Posted - 2003/12/15 : 16:12:29
|
Tittade förbi TeleMekano idag, dom har Pannan i sortimenet. Den stod i en stapel av Panasonic utr bland det enklare sortimentet, ej inkopplad för lyssning.. sedan hade dom sin "seriösa" avdelning med en hel del inkopplat typ pioneer onkyo etc runt 5-10.000 kr.
Dom verkar missat denna gobit helt????? |
//Lyssna och njut (eller sälj och köp nytt ) |
|
|
|
MartinH
Audiotrade
3778 Posts |
Posted - 2003/12/15 : 16:31:37
|
| Eller så har dom kanske lyssnat på den |
|
|
|
henricsson
Nu Katt-lös...
3234 Posts |
Posted - 2003/12/15 : 16:32:44
|
Jaha du sladd (inte förvånad över din kommentar) och hur ser det ut när ett litet hifi-företag (med produktion i Sverige) spottar ut några hundra apparater?
EDIT
Uteblivna ord i farten |
Ju mer man vet desto mer vet man hur lite man vet
|
Edited by - henricsson on 2003/12/15 16:39:12 |
|
|
|
sladd
Member
3028 Posts |
Posted - 2003/12/15 : 16:38:50
|
Henricsson:
jag förstår inte frågan.
mvh
sladd
, |
Den som jämför med något sämre kommer aldrig framåt
Butiksägare, Hificonsult |
|
|
|
henricsson
Nu Katt-lös...
3234 Posts |
Posted - 2003/12/15 : 16:41:17
|
Jag förtydligar:
Om man beställer komponenter till 500 apparater kontra 50.000 apparater, svenska löner, produktions- & omkostnader kontra asiatiska; vart blir självkostnaden lägst? Givetvis den andra, men hur mycket? En hel del skulle jag tro. |
Ju mer man vet desto mer vet man hur lite man vet
|
Edited by - henricsson on 2003/12/15 16:41:54 |
|
|
|
henricsson
Nu Katt-lös...
3234 Posts |
Posted - 2003/12/15 : 16:42:40
|
| Nu är jag dåligt insatt i svenska high-endföretag, är produktion & utveckling inhemsk? |
Ju mer man vet desto mer vet man hur lite man vet
|
|
|
|
lasselite
Semesterfirare
138 Posts |
Posted - 2003/12/15 : 16:42:41
|
45 000:-
minus moms = 36000:-
Butiken vill ha 35% marginal = 23 400:-
Generalagenten för sverige eller Europa vill ha säg 30% inkl tull = 16 380:-
Någon i tillverkningslandet vill tjäna pengar på det hela också. Det är knappast vaktmästarn på fabrikslagret som ringer upp och fixar med försäljning, frakt etc....
Skall vi gissa på att själva ursprungsförsäljningen måste generera ett antal hundralappr per enhet om det skall kännas som någon idé för tillverkaren? För tio tusenlappar kommer den alltså av bandet på fabriken.
Även om vi pratar om sverige så kostar maskiner pengar och folk skall ha en volvo, en villa, hund och några hobbys samt något skräp kallat semester.
Lägg 200:- för komponenterna om de är av högsta klass och en hundring för lådan.
Det mest fantastiska är att någon i sista änden tror att den skall konkurrera med hifi i ett segment annat än sitt eget! Utan att tillverkaren skulle göra världens största trumma av den nyheten...
|
|
|
|
sladd
Member
3028 Posts |
Posted - 2003/12/15 : 16:57:21
|
Henricsson:
jag förstår hur du menar. Faktum kvarstår dock. Om detta skulle vara en revulotionerande produkt pga tekniken vilket skulle göra den konkurrenskraftig för 25 000:- så skulle nog trummorna slås på LIIITE hårdare.
Du visar det tydligt själv i ditt exempel. prylar byggs inte i vissa länder för att det skall bli så bra som möjligt utan för att det skall bli så billigt som möjligt och kunna generera så mycket vinst (och övervinst) som möjligt. Verktyg: sagor och sägner om att det är "lika bra som", precis som i alla brancher, även den traditionella hifi-industrin....
När det gäller svenska high end-företag så vet jag inte. Det beror på vilka du menar. När är ett företag "svenskt", när kan produkten anses vara "svensk"?
När ägarna sitter i Sverige?
När ägarna sitter i sverige samt har gjort själva konstruktionen och designen?
När ägarna är svenska, konstruktion och design är svensk samt någon sätter ihop 3 st kinesiskt prefabricerade och separat fraktade delar (låda, trafo, kretskort) utan ens lödkolvsbehov till en "svensktillverkad" produkt?
Laselite:
Skoj fast fel.
mvh
sladd
|
Den som jämför med något sämre kommer aldrig framåt
Butiksägare, Hificonsult |
|
|
|
sopwith
Member
595 Posts |
Posted - 2003/12/15 : 17:03:52
|
Kul tråd...., vadå hiend, vemsomhelst kan väl bygga ett vulgostort asfult monstersteg med jättetrafos, massor av trissor och diverse andra komponenter för att sedan hälla ner detta i en låda stor som en halv spis, lika varmt blir det ju oxå....., priset sätter vi därefter, att däremot lyckas med konststycket att bygga en multikanalare med ALLT inklusive radio som låter, för 5000:- allt förpackat i en låda stor som et A4 ark borde väl kallas en bedrift, oavsett vem som bygger den....., skall bli kul att se hur dom stora drakarna tacklar den digitala tidsåldern, inte f.n kommer dom att få det lätt.........
mvh |
|
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2003/12/15 : 17:14:12
|
Hejsan,
Produkter som "tävlar" mot många gånger dyrare konkurrenter finns det gott om, om man får tro tillverkare/säljare/recensenter.
Det är en ofta förekommande fras och motiveras nästan alltid olika: tillverkningssätt, (ny) teknik, korta frakter, färre mellanled, entusiastdrivet osv, etc, mm, m.fl.
Klass D teknik verkar vara enklare och billigare att framställa än traditionella transistorförstärkare. Bl.a. har jag hört att matchning mellan trissorna är mindre viktig vilket isf gör konstruktionerna mycket billigare att tillverka. Hurvida man tycker att Klass D låter bättre än "hederlig" trisse-teknik är en annan fråga.
My 2 cents...
// Pär, med rätt att glögga!
|
|
|
|
sladd
Member
3028 Posts |
Posted - 2003/12/15 : 17:14:26
|
Sopwith:
Håller väl med i princip i allt du säger. Hög prislapp ger i sig ingen ljudvinst lika lite som det digitala formatet.
mvh
sladd |
Den som jämför med något sämre kommer aldrig framåt
Butiksägare, Hificonsult |
|
|
|
marbrink
Member
2873 Posts |
Posted - 2003/12/15 : 17:41:02
|
| Jag kan inte säga att den låter bra eller dåligt. Men jag börjar bli jä#*igt trött på alla som inte har lyssnat men tror dom vet exakt hur den låter! |
|
|
|
räven
Member
3653 Posts |
Posted - 2003/12/15 : 17:48:45
|
Fånig diskussion!!!
Lyssna på den och hör sen!!!
Jämföra med annat, varför är det så viktigt(den kostar 4500:-).
Låter det riktigt bra så gör det det och det gör inga 2-kanalare i den prisklassen!
Det är många som har anknytning till Hifi branchen som uttalar sig negativt om produkten utan ha lyssnat på den,dom framstår som girigare och enkelspårigare än gollum i den här tråden |
ombud för Intelligent Sound |
|
|
|
nin
Semesterfirare
2425 Posts |
Posted - 2003/12/15 : 17:53:30
|
| Hmmm...Intressant tråd. Är lite intresserad av denna som 5.1 förstärkare, hur låter den som det? Har del alla formaten? |
|
|
|
DIYamps
Ej medlem längre
785 Posts |
Posted - 2003/12/15 : 17:58:41
|
| hmmm digital förstärkare ??? innebär det klass D eller ??? |
|
|
|
Sanoj
Mannen med bilderna
2475 Posts |
Posted - 2003/12/15 : 18:03:39
|
" Det är många som har anknytning till Hifi branchen som uttalar sig negativt om produkten utan ha lyssnat på den,dom framstår som girigare och enkelspårigare än gollum i den här tråden "
De är kanske inte bara de som är enkelspåriga om du tänker efter... |
Konsult hos Consulterna |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly