| Author |
 Topic  |
|
Dan Brickman
Member
1179 Posts |
 Posted - 2003/12/09 : 12:54:37
|
Vad är det som säger att en konsert skulle vara det eftersträvbara (puh , svårt ord)
Många konserter jag varit på har låtit Urban beroende på ljudgubbsen eller var man sitter mm mm.
Kan dock hålla med om att en korrekt bas är mycket viktig. Det finns tillverkare som medvetet tjocknar till mellanbasen i vissa högtalare för att röster odyl skall låta fylligare. Som tur är finns det fler som håller sakerna på ett mer nyktert plan. Jag vill ha en bas som går djupt men ändå är rapp och tydlig. Detta brukar kosta tyvärr. |
"My mistress eyes is nothing like the sun |
 |
|
|
Siffernisse
Member
276 Posts |
Posted - 2003/12/09 : 13:07:25
|
Korrekt skrivet Erik!
Resonemanget går tyvär inte ihop, sladd!
-För skola:a s anläggningar är ju inte mer detaljerade än skola:b s i verkligheten.
Men vissa märken värkar vilja försumma de nedre registrena för att bättre framhäva de övre, för att de ska LÅTA mer detaljerat. Och sedan går man ut o kallar den nästan obefintliga basen för "torr", och att hi-end ska låta så.
mvh/ siffernisse
|
|
|
|
Sanoj
Mannen med bilderna
2475 Posts |
Posted - 2003/12/09 : 13:18:55
|
Öhh, siffer...menar du att du inte vill ha en torr bas  |
Konsult hos Consulterna |
|
|
|
Margaux
Member
679 Posts |
Posted - 2003/12/09 : 13:28:53
|
Det finns två sätt att få till torr bas:
Det billiga: Bas som inte går avgrundsdjupt men som har övertoner som gör att det låter torrt och djupt. Cantonbas kan vi kalla den (har haft den själv och gillade den).
Den dyra: Fullregister högtalare som går ner spikrakt till säg (25 Hz) installerad i ett akustikbehandlat rum. Låter helt annorluna men basen är luftig och snustorr (vi kan kalla den Velodyne bas). Är helt övertygad om att Amplifix+CdFix ger kanon luftig kraftig bas och inte låter det minsta vasst genom en sådan uppsättning (trots att jag bara har hört amplifixen på ett par Revel M20 en gång).
Edit: Kom inte på namnet Velodynebas först |
/Joachim
**********
Det finns bara två sorters musik. Bra musik och dålig musik. |
Edited by - Margaux on 2003/12/09 13:37:18 |
|
|
|
erik
Member
311 Posts |
Posted - 2003/12/09 : 13:44:42
|
Sanoj, en bas som går ner till 20Hz är inte torr, den må vara ren och snabb men allt som oftast används torr till att beskriva en vek och undermålig bas som bara viskar vad som egentligen döljer sig.
Uttryck som torr, ren och neutral används ofta fel tycker jag, det blir för mig synonymt med en bristande förmåga att återge en skivas inneboende musik. Vem kan avgöra vad som är neutralt utan att ha hört mastern på studions anläggning? Analytisk är ett annat ord som jag är skeptisk till.
Gå till närmaste kyrka och lyssna när organisten botaniserar till vänster och orgeln andas suboktaver. Är det en torr bas?
/Erik |
Blås på! |
Edited by - erik on 2003/12/09 13:47:43 |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2003/12/09 : 13:49:42
|
 Ja "erik"! |
Bravo |
Edited by - Bravo on 2003/12/09 13:50:31 |
|
|
|
Sanoj
Mannen med bilderna
2475 Posts |
Posted - 2003/12/09 : 13:51:03
|
" Sanoj, en bas som går ner till 20Hz är inte torr "
Öhh, va Varför skulle man inte kunna få en torr 20Hz bas.. |
Konsult hos Consulterna |
|
|
|
Margaux
Member
679 Posts |
Posted - 2003/12/09 : 13:54:14
|
Erik,
flytande, luftig och gräddig är nog bättre än torr för 20 HZ |
/Joachim
**********
Det finns bara två sorters musik. Bra musik och dålig musik. |
|
|
|
Tonkis
Member
393 Posts |
Posted - 2003/12/09 : 14:17:23
|
Snackar vi orgelbas så kan väl allt elektroniskt kasta sig i väggen eller..., har ni varit på konsert med maffig fullsize kyrkorgel??
Tips, gå inte på en sådan om du gillar dina prylar i HiFi-hyllan.
Sen har vi baken och smaken, det brukas kännas i magen när man hittar rätt i HiFi-djungeln som är snårig och full av "rovdjur". |
//Lyssna och njut (eller sälj och köp nytt ) |
|
|
|
erik
Member
311 Posts |
Posted - 2003/12/09 : 14:19:14
|
Eftersom torr är lika tolkningsbart som gott och vackert är det nog lika bra att sluta. Margaux, jag tror vi menar samma sak.
Däremot tvivlar jag att "de svenska underverken" i fråga kan komma i närheten av hygglig basåtergivning. För mig är duon lika hypad som Skandia-ledare och fermenta-aktier, dvs närmast värdelösa.
/Erik
|
Blås på! |
|
|
|
Sanoj
Mannen med bilderna
2475 Posts |
Posted - 2003/12/09 : 15:11:23
|
" Däremot tvivlar jag att "de svenska underverken" i fråga kan komma i närheten av hygglig basåtergivning. För mig är duon lika hypad som Skandia-ledare och fermenta-aktier, dvs närmast värdelösa. "
Tvivlar.. Har du inte ens lyssnat på dem ! Men åsikter kan man tydligen ha endå...he he
|
Konsult hos Consulterna |
|
|
|
Larsho
Member
5340 Posts |
Posted - 2003/12/09 : 15:19:10
|
sanoj
Enligt Erik finns det inga andra märken än Naim som kan
återge basen på ett korrekt sätt, märkligt resonemang.
Om man kan likna amplifix vid Skandialedningen kan man nog
jämföra Naim med Systembolaget |
Livet är alldeles för kort, jämfört med hur länge man ska vara död |
|
|
|
matså
Semesterfirare
2705 Posts |
|
|
sladd
Member
3028 Posts |
Posted - 2003/12/09 : 15:48:39
|
Jo, alltså jag skojar inte. Visserligen så måste man dra det hela till sin spets en smula så att resonemanget går fram.
Erik: Om jag lägger två lager frottéhanddukar över båda högtalarna så erhålles alltså - i din värld - diskantsänkning??
I min värld så erhålles framförallt en kraftigt försämrad upplösning.
Sedan var resonemanget rent hypotetiskt. Inget speciellt märke utpekas eller hängs ut.
Det har vi ju de svenska märkena till, eller hur...
Slutligen, igen, prova själva, denna "tweak" kan alla prova och bilda sig en uppfattning om.
mvh
sladd
, |
Den som jämför med något sämre kommer aldrig framåt
Butiksägare, Hificonsult |
|
|
|
MartinH
Audiotrade
3778 Posts |
Posted - 2003/12/09 : 16:15:09
|
| Helt otroligt att jag inte gett mig in i denna diskution..Men jag kommer inte heller göra det |
|
|
|
erik
Member
311 Posts |
Posted - 2003/12/09 : 16:15:17
|
he he, Sanoj, jag har hört dem i många system så där har du fel.
Larsho, det finns ett flertal märken jag skulle kunna leva med, nu har det blivit mycket Naim eftersom det passar mig. Det handlar heller inte om bas eller diskant, det är helheten som räknas.
sladd, eftersom frotté inte dämpar linjärt kommer högre frekvenser att dämpas mer än lägre vilket jag kan kalla diskantsänkning. Om du analogt kallar höjd diskant ökad upplösning bör du nog fundera. Jag har provat att lägga en tunn matta över ett par otroligt skrikiga högtalare en gång och det blev än sämre återgivning. Kanske berodde det på den sänkta upplösningen
Erik |
Blås på! |
|
|
|
Larsho
Member
5340 Posts |
Posted - 2003/12/09 : 16:22:29
|
| OK Erik det kan jag respektera |
Livet är alldeles för kort, jämfört med hur länge man ska vara död |
|
|
|
sladd
Member
3028 Posts |
Posted - 2003/12/09 : 16:29:49
|
Nä, det är klart, pga av frotténs olinjäritet blir ju upplösningssänkningen marginell 
ojojoj, Erik, hur är det, varför gick du igång så på detta?
Skandia? Värdelösa??
, |
Den som jämför med något sämre kommer aldrig framåt
Butiksägare, Hificonsult |
|
|
|
Tonkis
Member
393 Posts |
Posted - 2003/12/09 : 16:35:31
|
| Sladd, det är Fullmåne ute... |
//Lyssna och njut (eller sälj och köp nytt ) |
|
|
|
Larsho
Member
5340 Posts |
Posted - 2003/12/09 : 16:43:22
|
Erik
Det var ingen spikmatta |
Livet är alldeles för kort, jämfört med hur länge man ska vara död |
|
|
|
erik
Member
311 Posts |
Posted - 2003/12/09 : 16:47:52
|
sladd, skandialedningen var det, inte skandia.
oj oj oj, när är det ok att "gå igång" då?
Jag tyckte från början att de subjektiva värderingarna och däribland ordet torr ger en positiv bild av negativa parametrar och sen bar det iväg, därför gick jag igång. Jag tror det går att följa i ovanstående tråd.
/Erik, lite surare än vanligt eftersom det är tyst hemma. Ommålning.
|
Blås på! |
|
|
|
Dan Brickman
Member
1179 Posts |
Posted - 2003/12/10 : 06:27:46
|
Egentligen är ju sådana här trådar helt meningslösa. Märke A bra eller dåligt??? Märke A:s ägare säger bra, märke B:s ägare säger kassa osv. Sedan dras speleverket igång. 
En seriös hifiaffär brukar (ibland mot pant) ge tillfälle att låna hem utrustning. Då kan du lyssna själv och bedömma om återgivningen passar dig. Även en seriös begsäljare borde erbjuda den möjligheten eller åtminstone en rejäl lyssning innan köp. Jag skulle aldrig köpa något helt ohört.
Sedan en liten personlig reflektion: varför är SAT och Bladelius grejer ett sånt rött skynke för vissa?? Jag har själv ägt Linn, Naim, Rega, rörstärkare och annat som kanske (kanske) står för en annan musikpresentation men kan fortfarande inte begripa hur man med ett märke på en apparat hävda att just det märke står för den allenarådande sanningen. Här är just Linn och Naim folket värst.
Jag kommer inte till någon annan slutsats än att det är en form av marknadsföring som till stor del har lyckats för apparaterna i sig är inte märkvärdigare än annat även om båda märkena har riktigt bra grejer i sitt sortiment.
Jag kommer aldrig att hävda någon absolut sanning, bara mina egna intryck och dom är att CDfix + amplifix är en mycket kompetent duo för dom pengar dom nu betingar som begagnade. Jag har tom svårt att hitta något mer prisvärt. Dessutom gillar jag närheten till bra service, jag bor 7 mil från Alingsås där grejerna sätts ihop. MEN detta är min åsikt bara. Ingen absolut sanning. |
"My mistress eyes is nothing like the sun |
Edited by - Dan Brickman on 2003/12/10 06:28:08 |
|
|
|
Per100
Member
1543 Posts |
Posted - 2003/12/10 : 08:55:21
|
Jag har själv invaggats i en undermedveten bild av bladelius som kallt och tråkigt. Detta utan att ens lyssnat ordentligt på grejerna. Många små kommentarer hit och dit på detta forum.
Men så fick jag hem ett advantage P1 försteg. Vilket otroligt lyft för hela anläggningen genom att bara byta en länk i hela kjedjan. Detaljer och djup förbättrades avsevärt. Inte det minsta tråkigt, tvärtom.
Forumet är en fantastisk källa till information men mycket består helt naturligt av ren markansföring av både sitt eget vägval eller sin egen affärsidé.
Man får många tips dock och själva diskusionen är väl dessutom (så länge den håller sig till sakfrågan) en förutsättning för att folk skall tycka det är intressant att delta i detta forum. Att den sen egentligen inte leder någonvart eftersom det i 98% av fallen är frågan om smak och vilka referenser man själv har är en helt annan sak.
Läs allt med en nypa salt utan att vara överdrivet skeptisk (för då fastnar du) och var beredd på att det ibland är falskt det som "många" sa var sant (intersubjektivt). |
|
|
|
Siffernisse
Member
276 Posts |
Posted - 2003/12/10 : 11:23:47
|
Jojo..kanske vi ska snacka marknadsföring....
Som en butiksägare och försäljare till S.A.T produkterna berättade för mig:
- Amplifixen demades/stod i butiken över ett halvår utan att någon köpte den, men sedan när den där testen i Hifi & musik kom så skulle helt plötsligt alla ha en sådan.
Och från en tråd här på forumet rapoteras att en butik i Polen som försökt sälja duon, men misslyckats pga dålig marknadsföring??, det krävs visst en topptest i en hifitidning för att kunna sälja produkterna.
Så kom inte med något marknadsförings bull.. om Linn och Naim!
Självklart ska man köpa sig en Amplifix eller cd-fix om man tycker de är bra!.
men jämför inan med annat, det är ju rådet från både "motståndare" och "förespråkare"
mvh/ siffernisse |
|
|
|
new order
Member
238 Posts |
Posted - 2003/12/10 : 11:52:00
|
lägg ner den här diskussionen!
det här pajkastandet har inget med hifi att göra och det är definitivt ingen diskussion som ger en kött på benen i frågan,eller?!
personligen så har jag också fått för mig efter att ha läst tester att amplifixen skulle vara "kall" och "analytisk" men den gången som jag lyssnade på den så lät det bra.
givetvis har det med system-matchning att göra och jag tror inte att
amplifixen skulle funka så bra med t.ex siffernisses hifi-prylar (du har linn,va?),men kanon i ett annat system!
att det sedan är en svensk produkt är jättebra!inte ens volvo eller saab är svenska produkter nu för tiden,nog kan vi väl enas om att det är skoj med att svenska hifi-produkter existerar,eller hur!
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly