| Author |
 Topic  |
|
Tonkis
Member
393 Posts |
 Posted - 2003/11/10 : 11:13:54
|
Linn Majik har ju funnits rätt länge nu, sen 93 tror jag..
Är det någon radikal skillnad på de nya och äldre varianterna (förutom naturligt åldrande av kompontenter)?
Känns som Linn borde döpt om förstärkaren om den nya är radikalt bättre..
Någon som vet när ev. större uppdatering gjorts?? År/ser.nr? |
//Lyssna och njut (eller sälj och köp nytt  ) |
|
|
lazyboy
Member
120 Posts |
Posted - 2003/11/10 : 11:43:26
|
| Vad jag har hört och läst så har det inte gjorts några ljudmässiga förändringar sen den började tillverkas. Så man tycker ju att den börjar ha ett ganska högt nypris... |
lazyboy |
 |
|
|
Tonkis
Member
393 Posts |
Posted - 2003/11/10 : 12:30:12
|
Ligger inte nypriset på 14.500?? Känns väldigt högt.. den har väl legat en bra bit under 10.000.
Man får rätt mycket förstärkare för 14.000 idag, frågan är om Majik matchar Caspian och gänget. |
//Lyssna och njut (eller sälj och köp nytt ) |
|
|
|
Dan Brickman
Member
1179 Posts |
Posted - 2003/11/10 : 12:45:11
|
| För ca 4-5000Kr får du en begagnad. Då är den prisvärd. Den var ruggigt modern när den kom. |
"My mistress eyes is nothing like the sun |
|
|
|
Tonkis
Member
393 Posts |
Posted - 2003/11/10 : 12:53:58
|
Dan, jag tolkar det som att den står sig hyffsat tekniskt än idag.
Då borde den i varje fall spela i samma liga som Rotel 1062 och Primare I20, och vara ett snäpp vassare än min HK670. |
//Lyssna och njut (eller sälj och köp nytt ) |
|
|
|
stargazer
Member
445 Posts |
Posted - 2003/11/10 : 13:34:01
|
Enligt (den tyvärr avsomnade ) "Linn Product Histories" sidan, som en Linn-entusiast i Umeå drev till alldeles nyss, så sägs följande om Linn Majik:
Linn Helpline said in December 2002: "there has been no sonic improvements made to them since its launch"
Jag ägde en Majik (utbyggd med Sneaky Aktiva kort) under perioden 1996-2001 (då jag köpte Kolektor/2xLK85/aktiva kort) och kan väl säga att det är en flexibel liten sak som fungerar bra i ett allt-igenom-linn-system. Slutstegsdelen är klen, phonodelen är väl inte på topp men förutom det så är det ett bra begangatköp för "linnofilen" . Har man ett komplett Linn-system så är det ju få komponenter som funkar förutom linns egna över huvud taget.
Har man ett system som inte består av Linn från start till mål, finns det betydligt bättre förstärkare anser jag.
Har numera en Roksan Caspian och den lirar i en helt annan, betydligt högre, division som förstärkare betraktat. Kraftigare, mer detaljerad, bättre fart och driv, helt annan återgivning av bredd/höjd i ljudbilden, ja ett helt annat sound helt enkelt. Mycket mycket roligare enligt min åsikt.
Om Linn säljer nya Majik till 14500 till någon/några nya kunder måste det betecknas som ett mirakel .
/ stargazer, f.d. Linnare
|
|
|
|
Tonkis
Member
393 Posts |
Posted - 2003/11/10 : 13:37:00
|
Jag hade ju hoppats på att kunna behålla min HK760 CD och Mission högtalare.. Har kört Linn tidigare men då var det Linn rakt igenom.
/Också fd Linnare.. |
//Lyssna och njut (eller sälj och köp nytt ) |
|
|
|
Tonkis
Member
393 Posts |
Posted - 2003/11/10 : 14:00:02
|
Är det någon fler som testat Majiken med icke-Linn utrustning??
Är den kinkig att systemanpassa? |
//Lyssna och njut (eller sälj och köp nytt ) |
|
|
|
stargazer
Member
445 Posts |
Posted - 2003/11/10 : 14:00:15
|
Tycker personligen att Caspian spöar även Linn Kolektor/LK85 (som jag ägde 2001- våren 2003 då jag till sist gav upp linn-spåret) och det rätt rejält också.
Men igen, i ett helt-igenom-linn-system och med "tune method" som rättesnöre, så göre sig "icke-linn" produkter icke besvär... då är majik prisvärd (begagnad alltså) men utanför de system som är 100% linn har majiken inte mycket att hämta.
Såg en caspian på hifimagasinet.com för 6000, där kan vi snacka om ett kanonpris på en kanonstärkare....
/ stargazer, som dock gärna skulle vilja ha en LP12'a  |
|
|
|
Tonkis
Member
393 Posts |
Posted - 2003/11/10 : 14:06:13
|
Jag var riktigt nöjd med Karik/Tukan/Kolektor/2xLK100 aktivt, kändes som det även var HiFi..
Dock blev jag lite besviken vid övergång till aktivt system då jag inte fick förväntat lyft. |
//Lyssna och njut (eller sälj och köp nytt ) |
|
|
|
stargazer
Member
445 Posts |
Posted - 2003/11/10 : 14:16:20
|
Tonkis> Är den kinkig att systemanpassa?
Nej, dock är det så att den glänser endast i ett "100%-linn system" i alla övriga fall är den rätt medioker.
Linn-komponenter är designade för varandra, Linn har ett systemkoncept där allt fungerar smutt ihop. Produkterna är designade med ett visst ljudideal och där deras egenutvecklade "tune method" spelar tydlig roll. En följd av detta är att andra produkter, som följaktligen inte är designade enligt samma koncept, funkar mindre bra i ett Linn-system. Det har (för Linn-handlare den rätt trevliga) bieffekten att när man plockar in en "icke-linn" komponent i ett komplett Linn-system så låter "icke-linn" komponenten "sämre" om man demar med "tune method" som rättesnöre (vilket alla Linnhandlare gör).
När man dock plockar ut en linn-komponent in i ett system som inte innehåller linn från start till mål, och där man inte använder "tune method" för att utvärdera komponenterna, så är inte Linn-komponenten överlägsen längre. Ofta snarare tvärtom.
Därför är "systemmatchning" ett begrepp som sällan existerar när man diskuterar Linnprylar i ett linnsystem. De är alla designade efter samma ljudideal. De funkar alltid bra tillsammans (möjligtvis med undantag för notoriskt trögdrivna högtalare, som Katan och Sara9, som absolut måste ha mer kräm en en majik  ).
Don't get me wrong, jag är inte ute efter att dissa Linn. Jag försöker bara förklara varför jag tycker att Majik är ett bra köp till ett (mindre) Linn-system och ett rätt mediokert köp till andra system.
/ stargazer, skulle faktiskt gärna ha en Classik movie till sovrummet |
|
|
|
Tonkis
Member
393 Posts |
Posted - 2003/11/10 : 14:23:10
|
| Stargazer - Jag är medveten om att Linn låter bäst med Linn efter ha varit på ett antal demos där andra prudukter låtit sisådär fast dom inte borde bäsat. Det lustiga är att jag upplevt liknande fenomen när jag besökt andra handlare med en "annans" burk under armen för jämförelse, det kanske är något majik över det hela.. |
//Lyssna och njut (eller sälj och köp nytt ) |
|
|
|
Dan Brickman
Member
1179 Posts |
Posted - 2003/11/10 : 14:32:16
|
Stargazer beskriver det hela mycket bra. Har du dessutom haft Linn (nästan samma som jag hade förutom högtalarna (keilidh) och LP12 skivspelare) så vet du ungefär vad du kan förvänta dig.
Hittar du en Majik för ca 4000Kr så är den ett bra köp enligt min uppfattning. Mycket mer än så tycker jag inte att man skall betala. Jag hade en Amplifix i ett år och vill nog hävda att den slog Majiken på alla punkter i ett "ickeLinn" system.
|
"My mistress eyes is nothing like the sun |
|
|
|
Larsho
Member
5340 Posts |
Posted - 2003/11/10 : 14:33:40
|
Dan Brickman
Håller med dig till 110 % Amplifixen är vida överlägsen |
Livet är alldeles för kort, jämfört med hur länge man ska vara död |
|
|
|
Tonkis
Member
393 Posts |
Posted - 2003/11/10 : 14:35:45
|
| Larsho, var inte du en beryktad fan av Naim.. |
//Lyssna och njut (eller sälj och köp nytt ) |
|
|
|
Larsho
Member
5340 Posts |
Posted - 2003/11/10 : 14:36:51
|
Inte beryktad, men kan i efterhand konstatera att Naim och Linn
är ganska överreklamerat |
Livet är alldeles för kort, jämfört med hur länge man ska vara död |
|
|
|
Tonkis
Member
393 Posts |
Posted - 2003/11/10 : 14:44:03
|
Känns som du tagit en dyr omväg i ditt HiFi-liv.. Jag har också kört via Linn (-60.000 kr), men å andra sidan har jag kört via de flesta system som säljs i gbg-trakten..
Är man lättlurad så är man.. Nu sitter man med ett HK-system värt lika mycket som ett par vettiga högtalarkablar. |
//Lyssna och njut (eller sälj och köp nytt ) |
|
|
|
Larsho
Member
5340 Posts |
Posted - 2003/11/10 : 14:45:56
|
Tja kanske det, men jag byter hellre en gång för mycket än
inte alls, det är på misstagen man lär sig |
Livet är alldeles för kort, jämfört med hur länge man ska vara död |
|
|
|
Ayn
Member
2799 Posts |
Posted - 2003/11/10 : 14:51:22
|
Kan hålla med om rätt mycket av vad som sägs, men vill påstå att den s.k. "tune dem"-metoden inte är särskilt egenutvecklad. Enkelt uttryckt handlar det ju helt enkelt om att konstatera vad man gillar bäst som helhet istället för att sitta och dissekera det i åsikter om enskilda registers kvalitet. Men visst, Linn vore pantade om de inte matchade sina komponenter för att spela bra med varandra
Har faktiskt en kopia av hela sidan med Linn-uppdateringar, men kan tyvärr inte lägga upp eftersom jag inte vet huruvida det är okej eller inte.
Har en Linn Majik själv sen i början av året, är mycket nöjd med den. 33W låter ju lite blygt, men räcker långt. Det ska till ett separat slutsteg i min anläggning framöver dock, för baskontrollen är inte alltid på topp. Mitt ex är från 1996, dock renoverades det lite av handlare innan jag köpte det. Den bankade stärkarna den demades mot rejält då iaf |
Senaste skiva som jag fastnat för: Mr Mister - Pull. PM:a mig gärna med fler tips! |
|
|
|
Tonkis
Member
393 Posts |
Posted - 2003/11/10 : 15:01:33
|
| Ayn, har du kört din Majik med icke Linn-komp? Hur funkade det? |
//Lyssna och njut (eller sälj och köp nytt ) |
|
|
|
stargazer
Member
445 Posts |
Posted - 2003/11/10 : 15:27:52
|
Ayn> Jag känner inte till någon annan än Linn som kör "tune method" på samma sätt som Linn (-handlare och -entusiaster) gör.
Har heller aldrig stött på metoden i något annat sammanhang än Linn.
Naim-are brukar skoja med Linn-are och säga att de mycket hellre använder "gut-dem" istället för "tune-dem"
Ursprungside'n är väl knappast kontroversiell, dock så har väl Linn "förfinat" den efter eget huvud och "gjort den sin egen".
Särskilt det med att man skall fokusera på melodin ("the tune") och strunta i resten, samt att man skall välja musikstycke med uttalad melodislinga.
För att alla skall veta vad vi pratar om här, postar jag här nedan en förklaring som är hämtad från Topica-listan.
Notera att jag lämnar den ograverad - de omdömen/värderingar som finns i texten (särskilt i början och slutet) lämnar jag till var och en att värdera.
The Tune Method
The Tune Method (sometimes called a Tune Dem when it's part
of a demonstration) or "Sing Along" or "Silent Repetition"
method is most easily learnt by visiting a Linn retailer
that uses it. It does take some practice and sometimes a
bit of help to really get into it.
It is a way of comparing two things against eachother and
determine which of the two is the best musical performer.
It can be two pieces of equipment, two speaker positions,
two ways of connecting the mains cable or whatever. Never
Ever change more than one parameter at a time! If you do,
you can't draw any conclusions from the outcome of your
comparison.
The result is not much to discuss - it's just a matter of
'better' or 'worse'. The idea is that by focusing on your
understanding of the music - or rather the melody or tune
of the song - you are not distracted by details or more
immediate subjective feelings of how you perceive the
sound. The result of a Tune Method comparison can therefore
be regarded as a short-cut to what your opinion would be if
you had listened to the two alternatives for a very long time.
The method is not unlike the way some musicians tune their
instruments. Imagine a skilled guitar player tuning his
guitar by plucking three strings in succession: E, A, D.
He repeats the tones in his head to get an internal
"reference" and focus his hearing: E, A, D.
He then changes the tension of the D string very slightly
and plucks them again: E, A, D. Was that more in tune? Yes,
that is more like it! If he isn't quite sure, he goes back
once more to the first setting and compares it with the second.
In the version of this method adapted to hifi comparisons,
you make comparisons using an A-A-B method while actively
following or singing along with the tune of the song:
* Play on machine A while following or singing along to the
main tune of the music. (At Linn they played the piece once
and then asked one of us to repeat it by singing the tune
loud - this can be very effective and is a way of making
sure that the listener is actively trying to follow the
song. Singing quietly, inside your head, also works). Play
no more than around 20 seconds, because that is easiest to
remember correctly.
* Repeat the 20 seconds on machine A (because it is
usually is a little easier to sing along the second time).
* Now play the 20 seconds on machine B.
Was it, with B, easier to follow/sing along with the tune
or was it more difficult?
Did you feel that the melody was more "in tune" with B
than with A?
Could you feel how other instruments (drums or percussion
for example) were helping you to sing the tune (then B is
better!) or were they slightly distracting or playing on
their own? (Then A is better).
If you were feeling "yeah, that's how it goes!" the last
time, then B is better. If you became puzzled and no
longer really sure how the tune goes, it might indicate
that A is better but you will perhaps have to do it again.
You can use almost any type of music, with any type of
instruments. It is, however, preferable if the song starts
more or less immediately with a clearly distinguishable
melody. Use each song for no more than 2 or 3 comparisons,
after that it will almost always be easier with a new song.
It is often easiest to compare with songs that you have
never heard before, otherwise you will already have the
tune inside your head and that does _not_ make the
comparison any easier. Beware of old favourites!
Also: stay on roughly the same spot in the room while
you're listening, which spot is irrelevant as long as it
is the same on all three occasions (A, A and B).
Whenever you start feeling tired, stop and relax for a
while. It's essential to feel relaxed and at ease when
doing these comparisons. If you are not, you won't be able
to focus on the music, which will tend to make you judge
more by "feeling" - which also works sometimes, but not as
reliably.
I hope this can be of some help. With some practice, it's
very easy to do and the results are consistent and
repeatable. Sometimes you just need 5 seconds to tell...
It is also interesting to note that people who usually
disagree almost always come to the same conclusions if
they use this method.
|
|
|
|
Tonkis
Member
393 Posts |
Posted - 2003/11/10 : 16:28:07
|
| Hmmmm |
//Lyssna och njut (eller sälj och köp nytt ) |
|
|
|
yalpa
Member
1208 Posts |
Posted - 2003/11/10 : 17:54:10
|
| Inget fel med tune dem, men man behöver ibland fokusera på hur saker och ting låter. Jag hade Ninka och Classik hemma, det lät tunnt ihop, riktigt uselt, likaså Keilidh. Nu fick jag testa Espek, något som passar mig och mitt rum och min musiksmak. Men säljaren hånar mig bara och kallar mig basbög etc. Han tyckte att Ninka lät bra hemma hos mig, speciellt med ett stort skrivbord mellan högtalarna som förstörde ljudbilden och balansen helt. Melodin kom säkert fram, men det lät som om man tog ut öronsnäckor och lyssnade från ca.10cm avstånd. Säljarna är så inne i tune dem, att de har helt tappat verklighetsförankring och missar viktiga saker som klangrealism etc. |
|
|
|
new order
Member
238 Posts |
Posted - 2003/11/10 : 18:24:12
|
jag håller med stargazer till 100%.Linn är väldigt systemanpassat,och endast ett fåtal märken passar in till linns prylar.när det gäller elektronik så är det väl främst arcam och möjligtvis rotel som kan passa in,tänker då främst på cd-spelare.när det gäller högtalare så brukar ex.vis jpw funka ok i ett linn system.
fördelen som linn-ägare är att man har en väldigt enkel och smärtfri
uppgraderinsväg när alla prylar är väl anpassade till varandra.
nackdelen är att man är ganska så låst pga samma systemtänkande.och att uppgraderingarna till sist blir dyra!
att jag som f.d aktiv linnist(javisst,jag också!)övergav linn och deras tune-dem metod var att jag upptäckte att det fanns prylar som spelade helt fantastiskt utan att det fanns en linn-logga på framsidan.
men är ditt mål en komplett Linn-rigg så är majiken rätt väg att vandra.
|
|
|
|
Tux
Klubbmästare: Audiogruppen Väst
490 Posts |
Posted - 2003/11/10 : 19:20:01
|
Jag har testat majik i en rigg med HK760 och carlsson OA12 som övriga komponenter.
Jämförelseobjekten var då Audio analogue puccini och Rotel 870 pre/post.
Majiken kändes väldigt nykter i sitt spelsätt, på gränsen till blyg innan man kom upp i volym. Framförallt gällde detta i jämförelse med puccinin som var ett monster på streoider med på gränsen till svampig bas.
Jag har flera gånger ångrat att jag inte slog till på majiken för de 4000 som priset var. Idag hade jag mer än gärna ha haft den som andraförstärkare.
En paradgren som majiken klarade som få andra var Dire straits- Brothers in arms... Hade nog kunnat köpa en majik bara för det...
Tipset är att plocka hem och lyssna. Men det visste du nog redan... |
Klubbmästare för Audiogrupp Väst
Redaktör för Carlsson Illuminati på faktiskt.io
Carlsson Illuminati - ett hegemoniskt och subkulturellt omnipotent socialt nätverk i mängden...
Officiell innehavare av "Snigeltråd-priset"!
|
|
|
|
Tonkis
Member
393 Posts |
Posted - 2003/11/10 : 19:55:25
|
Tux, då funkade Majiken ok med HK760?? Jag råkade ju ha en sån.
Självklart är det lyssning som gäller, men man måste ju tjöta lite åxå |
//Lyssna och njut (eller sälj och köp nytt ) |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly