| Author |
 Topic  |
|
markku
Vänta, jag har en mätning på det här...
934 Posts |
 Posted - 2002/09/03 : 10:41:02
|
Jag har många gånger undrat (och varit besviken), hurdan s.k. teknisk kunniga personer kan nöja sig med så primitiva mätmetoder, som vanligvis används när man mätar kabelns induktans och kapacitans.
Jorma skrev ju redan om detta med musiksignal, och jag kan endast fråga; hur många här har funderat, varför inte används testsignal, som simulerar musik?
Vad tur är, så jobbas med saken. Jon Risch har lagt ut arbete i Multi-tone test signal, och George Cardas lär jobba med kommersiell applikation. AES preprint, där Risch redovisar den nya testtone, visar med flera diagrammer, vad som kan göras, när man lämnar det oh så primitiva El-tekniker/ingengör nivån, så många "vetensakp-förespågare" nöjer sig i sin lilla välden.
Vi vet ju, att dom ev små ljudmässiga skillnader mellom kablar kommer fram i djupet/bredden av ljudbild, samt regitrets ytre gränsar. Låt oss tänka på statisk testsignal skulle presentera f.ex. vokalistens röst i amplityd. Hur mycket svakare är dom nyanser i amplityd. Någon bryr sig inte om detaljer. I mina ögon håplöst gammaldags, forskningen burde vidare |
 |
|
|
Bobbokrull
f.d. "Robin Fischer"
2165 Posts |
Posted - 2002/09/03 : 14:07:15
|
quote:
Originally posted by Timbre
Nu fick du lockat fram den gamle tråkmånsen från jobbet också, Robin...  
Men eftersom du ändå frågar: uppiggande eller upp-piggande...
Ingenting är så bra att det inte kan bli bättre.
Don´t quite follow here..
vad menar du |
|
|
|
nin
Semesterfirare
2425 Posts |
Posted - 2002/09/03 : 17:10:07
|
Varför denna diskussionen är så meningslös, är för att hela ämnet är så abstrakt att det går att bevisa både på det ena hållet, och det andra hållet.
Allt handlar tydligen bara om vad man är övertygad om!
Men snälla Zirox! Det handlar om att man HÖR EN FÖRBÄTTRING!!
Det handlar inte om vad man tror eller vad mätnissar säger.
Om du SKULLE höra en förbättring, skulle du skita i den eftersom
det inte finns "någon mätbar skillnad" eller skulle du lita på dina
öron?
Personligen så litar jag på mina egna sinen först och främst.
Om jag vaknar och känna rök lukt skulle jag inte lägga igen för att brandvarnaren inte larma! |
|
|
|
AU
Member
86 Posts |
Posted - 2002/09/03 : 17:28:20
|
Men snälla Zirox! Det handlar om att man HÖR EN FÖRBÄTTRING!!
Jag trodde det handlade om att man tror sig höra en förbättring.
Mina öron är ju ganska smutsiga, men det jag saknar är en vetenskapligt utförd blindtest, men inga vill ju ställa upp.
För en del år sedan bjöd B&O in Dansk Hifi press till blind test men gästerna avböjde.
Även LTS har gjort en inbjudan till en kabeltest, där enda villkoret var att det skulle vara blint, men ingen antog utmaningen.
Jag tror dock i vissa fall att man kan detektera en skillnad mellan kablar, men inte i den utsträkning som beskrivs HiFi-pressen
Det handlar om pengar...
MVH
AU
|
|
|
|
nin
Semesterfirare
2425 Posts |
Posted - 2002/09/03 : 18:30:00
|
Jag trodde det handlade om att man tror sig höra en förbättring.
Mina öron är ju ganska smutsiga, men det jag saknar är en vetenskapligt utförd blindtest, men inga vill ju ställa upp.
Men eftersom jag och en polare testa några kablar, en av oss byte
och den andra lyssna. Vi båda hörde liknade skillnad, men föredrog olika saker. Det räcker, svårare än så behöver det inte vara.
Hålla på med superduper blind test i tyngdlöst rum etc är ju löjligt.
Inte fan sitter du och blundar när du testar bilar för att inte ryckas med av priset/prestanda eller dyl??
Det är ju så löjligt att hålla på såhär, lyssna på musik och njut istället. Tänk på oss som tror att det finns skillnader mellan olika högtalarkablar och skratta lite för dig själv, så gör vi likadant åt er som inte vet vad ni missar.[8D |
|
|
|
ZiroX
Member
137 Posts |
Posted - 2002/09/03 : 18:42:29
|
quote:
Originally posted by AU
Men snälla Zirox! Det handlar om att man HÖR EN FÖRBÄTTRING!!
Jag trodde det handlade om att man tror sig höra en förbättring.
Mina öron är ju ganska smutsiga, men det jag saknar är en vetenskapligt utförd blindtest, men inga vill ju ställa upp.
För en del år sedan bjöd B&O in Dansk Hifi press till blind test men gästerna avböjde.
Även LTS har gjort en inbjudan till en kabeltest, där enda villkoret var att det skulle vara blint, men ingen antog utmaningen.
Jag tror dock i vissa fall att man kan detektera en skillnad mellan kablar, men inte i den utsträkning som beskrivs HiFi-pressen
Det handlar om pengar...
MVH
AU
Tack, tack så enormt mycket för det jättehärliga svaret  [:D |
|
|
|
markih
LTS Göteborg
963 Posts |
Posted - 2002/09/03 : 21:24:58
|
quote:
Originally posted by DrMabuse
Som jag tidigare sagt utsätter jag en del av mina ICKE hifi-intresserade bekanta för enkla blindtester av kablar och komponenter mm. De frågor jag ställer är: Hör du någon skillnad? Har du någon preferens? Träffsäkerheten är slående.
Jag har även provat med att utsätta hifi-intresserade för samma test. Då får man så skiftande svar att det inte leder någonstans.
DtMabuse
Intressant!! Har du nån förklaring eller ide om varför |
|
|
|
DrMabuse
Member
307 Posts |
Posted - 2002/09/03 : 21:56:18
|
När det gäller preferensen:
Jag gissar att ICKE hifi-intresserade använder det naturliga ljudet som referens medan hifi-intresserade använder den egna anläggningens ljud som referens för hur det ska låta. Hifi-intresserade verkar ha (nästan alltid) en tendens att föredra imponatoreffekter.
När det gäller förmågan att detektera skillnader:
Kan kanske vara så att hifi-intresserade förväntar sig en skillnad och därför går på placeboeffekten.
När det gäller de ICKE hifi-intresserade så har de ingen aning om varför det ska låta annorlunda och därför kanske lyssnar mer snarare än gissar.
De ICKE hifi-intresserade brukar bli förvånade över att de hörde skillnad på tex kablar medan de hifi-intresserade brukar bli besvikna över att de inte hörde större skillnad.
Kvinnor och barn tycker jag verkar vara träffsäkrare än män.
Var leder då det här? Kanske till att om det ska genomföras blindtester ska det inte vara hifi-freaks som är lyssnarna och bedömarna.
DrM
|
|
|
|
P.P
Ej medlem längre
38 Posts |
Posted - 2002/09/03 : 22:09:12
|
quote:
För en del år sedan bjöd B&O in Dansk Hifi press till blind test men gästerna avböjde.
Nu har P.P inte hela sanningen men gjordes inte det där testet??
HF var inblandat och en del guldöron i Köpenhamsområdet (Jan kan kanske mer men vågar han berätta det??? ). Det testades blint och ingen kunde höra någon skillnad på dyra kablar och normala grå på 2x0.75mm2
Det publicerades tydligen aldrig. Undrar varför
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly