| Author |
 Topic  |
|
Timbre
Member
4608 Posts |
 Posted - 2003/08/24 : 16:39:20
|
"...jo att man ska testa först innan man uttalar sej om saker negativt utan har testat det."
Ja, den värsta avarten är ju att ögna igenom en hemsida och sedan ta på sig rollen som "kunskapsförmedlare". |
 |
|
|
crion
Member
503 Posts |
Posted - 2003/08/24 : 17:32:51
|
Jag misstänker att jag får Cryo behandla den så att jag bygger om den molekulära strukturen lite.. Räcker -170 grader månntro... Och om Stereophile skall röra den måste jag nog hitta en sjysst svart strumpa och guldplåt att sätta på den. Sedan har vi
"Crions Cryo Ring" $$$$$$ 
Recommended accessory of the year 2004! |
|
|
|
Kevin Mitnick
Member
570 Posts |
Posted - 2003/08/24 : 17:35:41
|
| crion, jag vill ha två st. En till microvågsugnen, och en till min fjärrkontroll. |
|
|
|
sladd
Member
3028 Posts |
Posted - 2003/08/24 : 18:18:01
|
Vad är det för något, en pubisring?
, |
Den som jämför med något sämre kommer aldrig framåt
Butiksägare, Hificonsult |
|
|
|
crion
Member
503 Posts |
Posted - 2003/08/24 : 18:30:07
|
| Nej Sladd, sånt kan jag inte skicka till Stereophile.. |
|
|
|
Lelle
Member
324 Posts |
Posted - 2003/08/24 : 20:23:30
|
En sån där "sten" blir med andra ord varm (eftersom den, enligt beskrivning ovan nånstans, omvandlar EMI till värme 
Blir den mättad någongång (yttre kylning t.ex. luften omkring den måste avleda värmen, eller?)
Hur varmt får det vara i den omliggande luften? Eller blir stenen varmare o varmare
T.ex. transformatorer fungerar med hjälp av magnetism (visserligen statisk) i sin funktion, kan stenen förändra (kanske till det sämre?) funktionen i en trafo
Hur är det med andra elektriska och elektroniska funktioner i apparaterna t.ex. switchade nätdelar
Stenen kan väl bara fungera i en riktning eftersom elektromagnetisk strålning tydligen utbreder sig "rundstrålande" (och är svår att skärma av till skillnad mot elektrostatisk strålning)
Många frågor  Många svar |
Think different.
|
|
|
|
Rydberg
Member
4519 Posts |
Posted - 2003/08/24 : 20:38:17
|
| Lär ju inte vara så mycket energi att den inte kan göra sig av med det iallafall =) Handlar nog om storleksordningen micro eller milliwatt. Tror inte du behöver oroa dig för värmen iallafall. |
I'm not a complete idiot, some parts are missing
|
|
|
|
f95toli
Member
4209 Posts |
Posted - 2003/08/24 : 20:50:14
|
Lelle: Enligt Shakti Innovations har de uppmätt att stenen blir ca 0.5 grader Fahrenheit (ungefär samma i Celsius) varmare än en "dummy" när den ligger i närheten av förstärkaren, de hävdar att det beror på att stenen absorberar EMI. Det är allstå inga höga temperaturer vi pratat om så någon kylning ska inte behövas.
Timbre: Var den kommentaren riktat till mig? Som jag skrev så har jag inte provat stenen men det finns en del teknisk info på sidan/patentansökan som är riktat till andra än enbart hifi-människor. Eftersom jag jobbar med mätningar och har problem med EMI så är jag alltså potentiell kund även om jag inte planerar att köpa en privat. Om jag sett något som övertygat mig hade jag definitivt planerat ett köp, nu har jag inte blivit så imponerad men det innebär ju som sagt inte att det funkar för hifi.
Det har ju kommit en del frågor om hur stenarna är tänkta att fungera så jag tänkte att någon kanske kunde vara intresserad av vad jag skrev, det står ju vem som helst fritt att läsa samma material och se om han/hon håller med mig.
Angående "vanliga" EMI absorbenter så kommer jag inte ihåg var jag köpt dem (det är ett par år sedan senast), tror det är Cuming men är inte säker. Det borde finnas svenska generalagenter för de flesta stora leverantörer men jag vet inte om de säljer till privatpersoner.
Sök på nätet med "Microwave absorber" så hittar ni en hel del, www.ramayes.com verkar sälja en hel del märken.
Det ska tilläggas att de flesta absorbenter är först och främst tänkta för att undvika reflektioner (ungeför som akustiska absorbenter) och inte för att "isolera" (skärma), vill man undvika att få IN strålning så kapslar man normalt in objektet i en bra ledare typ koppar. Förvänta er alltså en hel höjda ögonbryn om ni berättar att ni vill lägga en absorbent på förstärkaren 
|
|
|
|
Timbre
Member
4608 Posts |
Posted - 2003/08/24 : 21:56:37
|
"Timbre: Var den kommentaren riktat till mig?"
Ja, det var den och det beskriver ett fenomen som dyker upp väldigt ofta när just Shakti diskuteras.
Vad man skulle kunna tänka sig att köpa eller inte köpa är ju ganska ointressant och även ett felköp är en erfarenhet. Att Ben Piazza har tagit hänsyn till utseendet vid produktutvecklingen är väl ganska självklart och man kan ändå ha rent mjöl i påsen. Varför lackar man högtalare i nio lager...
|
|
|
|
brumel
Member
2568 Posts |
Posted - 2003/08/24 : 22:37:14
|
Ja det var ju bra av 95:an att lägga fram pappren på bordet. Tack för det!
Emi vill man inte ha i kretsarna. Eftersom problemet kommer utifrån borde komponenterna byggas in i Shakti material. Inte som nu, på skalet, en yta ej i omedelbar kontakt med den känsliga apparaturen.
Alltså borde Shakti Innovation tillverka en moddningskit att ha innanför höljet.
Inte speciellt sexigt men förmodligen effektivare. |
Hifiarkeologen |
|
|
|
brumel
Member
2568 Posts |
Posted - 2003/08/24 : 22:48:12
|
| Eller som Ken Ishiwata (stavning?), han som designar Marantz. Han bygger väl in dom i koppar. Alltså ta en kopparplata o lägg på förstärkaren. Men se till att säkra ventilationen. |
Hifiarkeologen |
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2003/08/24 : 22:56:16
|
"Varför lackar man högtalare i nio lager"
för att kunna spara in på hallspegeln =) |
|
|
|
allbinn
Member
119 Posts |
Posted - 2003/08/24 : 22:58:39
|
"Varför lackar man högtalare i nio lager"
För att inte träet skall bli fuktskadat när man dreglar på den |
Hört hos supporten! Sitter du bakom en brandvägg? Nej bredvid ett fönster.)
|
|
|
|
hal
RödaTråden vinnare
4171 Posts |
Posted - 2003/08/24 : 23:13:30
|
"Varför lackar man högtalare i nio lager"
För att den inte skall bli fuktskadad när spikesen gått igenom den vattenburna golvvärmeslingan |
Veckans skiva, här ! |
|
|
|
Rydberg
Member
4519 Posts |
Posted - 2003/08/24 : 23:15:26
|
"Varför lackar man högtalare i nio lager"
För att lacken inte räckte till en 10:e strykning!? |
I'm not a complete idiot, some parts are missing
|
|
|
|
f95toli
Member
4209 Posts |
Posted - 2003/08/24 : 23:15:43
|
Timbre: Vad jag menade var bara att eftersom Shakti går ut och hävdar att deras "stenar" är en EMI-absorbent så måste det väl vara intressant att jämföra dem med andra absorbenter? Jag misstänker att de flesta här på forumnet inte har så mycker praktisk erfarenhet av vare sig mikrovågsabsorbenter eller EMI-bekämpning, eftersom jag faktiskt sysslar med båda delarna pga vad jag jobbar med så tänkte jag att jag kunde bidra med något här. Tråkigt om du inte håller med.
Att jag påpekade att "stenutseendet" bara var en designgrej var bara därför att jag innan jag tog reda på mer info faktiskt fått intrycket att det faktiskt rörde sig om riktiga stenar av någon speciell typ (ex. någon udda mineral eller liknande), det är iofs möjligt att det bara jag som är så dum .
|
|
|
|
pak
Member
1572 Posts |
Posted - 2003/08/24 : 23:18:32
|
det var väl det jag trodde,att det skulle diskuteras i all oändlighet.
men jag fick i alla fall veta ungefär det jag ville.+lite till:) |
-----------OBS------------
Inte att förväxlas med den andra med nästan samma namn!
|
|
|
|
hal
RödaTråden vinnare
4171 Posts |
Posted - 2003/08/24 : 23:18:59
|
Varför lackar man högtalare i nio lager ?
Det kan ni reflektera över...
|
Veckans skiva, här ! |
|
|
|
Gemeni
Member
1162 Posts |
Posted - 2003/08/24 : 23:33:11
|
Tack f95toli för en bra genomgång av vad EMI-absorbenter är och dina kommentare på vad Shakti skriver på sin hemsida. Jag upskattar att någon som jobbar med mikrovågsabsorbenter och EMI-bekämpning kommenterar deras texter. Sedan att du inte har testat ( som du mycket tydligt framhäver) tycker jag inte påverkar din framställning.
Börjag bli lack på dessa nio lager. :) |
Musik låter bäst på vinyl och i stereo
|
Edited by - Gemeni on 2003/08/24 23:34:47 |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2003/08/25 : 02:02:55
|
| Dina reflektioner verkar ju vettiga "f95toli", framförallt när du omger dig med förbehåll där du säger dig inte kunna veta, och som sagt, en test kan ju visa om Shakti fungerar eller ej. |
Bravo |
|
|
|
SpLiX
Member
523 Posts |
Posted - 2003/08/25 : 11:00:15
|
Jag skiter i om det gör nytta på hifi eller ej. Många vill ha det så, många tänker logiskt och förkastar det, jag tänker inte starta ännu ett flamewar som gåtts igenom så många gånger förr. Det ända jag vill fråga är, om nu Shakti gör så otroligt stor nytta i all elektronik, varför i hela friden är det bara hifi världen som tagit till sig denna fantastiska uppfinning. Jag snackade med bror min som jobbar med medicinsk utrustning. Denna livsnödvändiga apparatur som ALDRIG får fela, skulle man sedan kunna säkerhetsställa att den blir ännu effektivare med något som en shaktisten skulle förmodligen även denna värld vakna till liv och annama den snabbare än någonsin. Än så länge finns det inte någon klinik/fabrikatör som ens skulle prova. Det i sin tur säger en hel del tycker jag. Brorsans ända kommentar till stenen i sig var, "om det krävs en massa stenar för att "räta" upp EMI strålning med mera, är det då inte fel i grundkontruktionen"???
Jag hade då visat honom artikeln med 36+11 Shaktistenar. För er som undrar, en hifiguru konstaterade att hans utrustning lät till sist ännu bättre med shaktistenar för cirka 36 300 pix.... Det krävdes dock hjälp från ett proffs som placerade om stenarna en hel del innan de fann den rätta kombinationen. Jag undrar hur mycket mer han hade fått om han bytt kablar, rum eller lagt pengarna på nya pryttlar i stereon. |
Låter det?? BRA! |
Edited by - SpLiX on 2003/08/25 11:08:04 |
|
|
|
Anders47
Member
1060 Posts |
Posted - 2003/08/25 : 11:11:49
|
f95toli, tack för upplysningarna. Jag uppfattar dig inte som Shakti-jägare (fast det finns personer som lägger ner stor energi på att ta avstånd från och förlöjliga saker de aldrig provat).
Det är intressant att få veta att Shaktis dämpning är relativt låg, vilket innebär att det finns kvar mycket strålning som inte dämpas. Detta kan i sig inte vara kontroversiellt eftersom värdena kommer från Shaktis egen dokumentation. Och motsäger inte på mågot sätt att den fungerar.
Märkligt att diskussionen om Shaktis effekt på bilar blir så inflammerad. Det kanske inte är någon i Sverige som säljer eller marknadsför dem för motorbruk, men Shakti själv gör en stor poäng av det. Om de dämpar strålning i hifi-sammanhang borde de göra det samma för det elektorniska styrsystemet för motorer. Men även där är effekten marginell enligt Shaktis uppgifter , och det skulle vara väldigt konstigt om den inte vore det. Möjligtvis intressant vid extrem biltrimmning men knappast för vardagligt bruk.
Om Shakti gör någon nytta och om den är prisvärd i den egna anläggningen avgörs naturligtvis bäst genom lyssning. Och det hör absolut inte till de första stegen som man skall ta i uppgradering och tweakning.
|
|
|
|
marbrink
Member
2873 Posts |
Posted - 2003/08/25 : 11:12:05
|
| ruggigt tjatig diskussion! om ni vill ha dom så testa dom! om ni inte vill ha dom så skit i det bara!! |
|
|
|
dole
en Harley day!
1656 Posts |
Posted - 2003/08/25 : 12:30:41
|
quote:
Shakti.vad är det tänkt att den ska göra för nytta
Göra om EMI till värme  |
--Den som jämför med något bättre hamnar ofta i en penning knipa-- Ge mig mera pengar nu |
|
|
|
DHT
Member
492 Posts |
Posted - 2003/08/25 : 14:08:18
|
Jag har aldrig "lyssnat" på Shakti själv, men jag kan mycket väl tro på att Shakti kan ge en hörbar skillnad, i viss utrustning, med rätt placering. Till skillnad från många andra tweaks finns ju i.a.f hållbara teoretiska argument för det.
Mätningarna på hemsidan lämnar en hel del att önska däremot, varför är mätområdena så smalbandiga?, Shakti hävdar ju att "stenarna" skall ha verkan även för lägre frekvenser, men jag hittar inga mätningar under ca 300 MHz. Någon annan som sett sådana? |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly