| Author |
 Topic  |
|
Lelle
Member
324 Posts |
 Posted - 2003/08/04 : 20:00:58
|
Värdet och priset är väl två olika saker kanske.
Om en produkt med 500:- komponenter kostar ut 5000:- så kanske det inte är så jättekonstigt att en med komponenter för 5000:- kostar 50000:- ut, eller?
Med dyrare komponenter så följer antagligen också en dyrare hantering av dessa, noggrannare montering, bättre slutkontroll, över huvudtaget kanske en bättre mer utvecklad konstruktion som tar längre tid att få fram, den blir tyngre =kostar mer att hantera/lagra/frakta, lägre serier med mera. Dessutom ligger det 10000:- moms i den dyrares pris jämfört med "bara" 1000:- i den billigare apparaten.
Nej vete f-n om merpriset är berättigat egentligen (35000:- istället för 3500:- utöver komponenter+moms).
Sen finns det ju något som man kan kalla prisvärdhet, kanske är något som jag själv tycker att man kan använda hellre än det ganska diffusa begreppet "värde" (för annars blir det som många har skrivit som med frimärken, tavlor etc.). |
 |
|
|
Lelle
Member
324 Posts |
Posted - 2003/08/04 : 20:17:16
|
zed51, ovan inlägg är inte svar på din fråga det kommer här.
Fanfar! Nej jag har inget bra snabbt svar, fast skulle gärna vilja ha en dyr, fin ,tung, vacker ,välljudande (såklart), med alla finesser som jag önskar, (min nuvarande CD är fr. -88 i plast o väger ca.2,5kg).
Svaret får nog bli att det beror nog på vad jag har för inkomst faktiskt - då finns det spelare som ger valuta för de pengarna om årslönen överstiger efter skatt låt säga ca. 250000-300000:- o uppåt (helst mer ska ju ha matchande andra grejor oxå).
Men jag skulle nog ändå satsa pengarna på högtalare o förstärkeri hellre och kanske välja en något lägre prissatt spelare.
Drömmen nu är en Theta el. Gryphon med stabil transport, men även begagnat där så blir det för dyrt för mig.
Så något fantastiskt bra svar har jag egentligen inte. |
|
|
|
Lelle
Member
324 Posts |
Posted - 2003/08/04 : 20:31:50
|
Självklart så har tanken slagit mig (och säkert för andra också) att vad kan en person ha i inkomst eft. skatt som har möjlighet att införskaffa en anläggning där kanske bara CD´n kostar 65kkr?
Visst finns det genuint intresserade hifi och musik fantaster som lägger varenda korvöre på såna här grejor men de bör väl vara i minoritet ändå, eller? Det verkar vara så många som har så fantastiskt fina (ock dyra) anläggningar bara här på hififorum sen har vi alla andra som inte är här också som säkert är ännu fler.
Sen finns det förstås de som bara har mycket stålar men inget intresse utan bara köper dyrt för att de har råd, men de räknar jag nog inte in här (och de huserar antagligen inte på detta forum ändå).
Endast inkomsten är ju inte det enda som spelar in förstås utan livs situation, ålder etc. (såg en villa till salu i Skövde tror jag det var - i sthlm får man inte ens grindstolparna för det priset den villan kostade).
I sthlm kostar ett sketet radhus upp mot 2 mille, flera mil ut i förorterna!!! |
|
|
|
Dimitri
Member
1050 Posts |
Posted - 2003/08/04 : 20:42:54
|
Tack
Jag uppskattar verkligen att du ansträngde dig att svara ärligt. Förlåt om jag var spydig.
Om jag nu skulle försöka smanfatta ditt (dina) svar så är det nog svaret ett "nej" rätt uppfattat?. Du har verkligen lyckats gestalta våndan som i slutändan leder till en förnuftig kompromiss. Och det har faktiskt inte så mycket att göra med hur mycket man tjänar.
MVH
Dimitri |
|
|
|
brumel
Member
2568 Posts |
Posted - 2003/08/04 : 20:52:07
|
"Jag och min Herrgård". "Mercedesnytt". Dagens gapflabb.  |
Hifiarkeologen |
|
|
|
Lelle
Member
324 Posts |
Posted - 2003/08/04 : 20:52:52
|
För mig är det nog så men jag kan verkligen förstå personer som har möjlighet att köpa en sådan dyr spelare och gör det.
Fick jag plötsligt väldigt (VÄLDIGT) mycket pengar ja då skulle jag ha en i varje rum...ännu dyrare modell.:))) |
|
|
|
Snutten
200.000-klubben
3452 Posts |
Posted - 2003/08/04 : 21:03:39
|
| Egentligen är det faktiska svaret på frågan i denna "topic" ganska självklar: visst kan en CD vara värd 65 lakan om den utklassar allt annat i prisklassen och därkring! Men sen om det är värt att lägga 65' är ju självklart väldigt individuellt. Enkelt eller hur ? |
|
|
|
MartinH
Audiotrade
3778 Posts |
Posted - 2003/08/04 : 22:54:21
|
Som Snutten sa så är det självklart upp till var och en vad man tycker är prisvärt.. Vill man ha blan det bästa som kan gå att få i cd väg och känner att man vill betala vad det kostar så gör man det.
Och att säga att komponenternas pris inte har betydelse kan jag inte hålla med om, sen så är de flesta av de dyrare produkterna byggda på ett helt annat sätt än billigare.
Man har utvecklat nya tekniker och designat produkterna för att lätt kunna uppgraderas när nya tekniker och uppgraderingar finns tillgängliga. Att kunna få ett nytt kretskort, en ny D/A omvandlare, strömförsörjning m.m. är nått som nästan aldrig går att få i billigare spelare.
Denna eftervård är nått som man betalar för i produktens pris..
Och titta tex på de företag som har jobbat mycket med sådana servicar för sina kunder, alla deras produkter är inte svindyra men hållaer alla bra kvalitet, men se på deras dyraste produkter och så hittar man produkter med den senaste tekniken, de bästa komponenterna, uppgraderingsmöjligheter i framtiden och med ljudkvalitet som slår det mesta..
Wadia:
Wadias drivverk från TEAC:
Naim:
CDS3
/Martin |
|
|
|
hifidreamer
Member
197 Posts |
Posted - 2003/08/04 : 22:58:21
|
Tjenare!
Snutten: Du satte huvudet på spiken. Jag håller helt och hållet med. |
|
|
|
Snutten
200.000-klubben
3452 Posts |
Posted - 2003/08/04 : 23:17:56
|
Tackar och bockar för de vänliga orden. Tycker ofta att det gnälls över att saker är dyra (har gjort det själv ) men det leder ju ofta ingenstans! Det är upp till var och en att utvärdera om en sak är så pass prisvärd för en själv och om man har råd, att man bör slå till  . Jag har nyligen spenderat den för mig (och säkert många andra) hiskerliga summan av 41000 kr på stereoprylar  ! Om jag ångrar mig? Nej, jag tycker mina grejer är prisvärda med tanke på det de ger mig. Jag vet numera att för att nå dit jag behöver för att vara nöjd (jo jag har testat) kostar det i runda slängar det jag nämnt. Och jag är inte speciellt tveksam till att satsa på en ny signalkälla för säg ca 20000 som kronan på verket, jag är övertygad att när jag väl börjar testa lite och jämför med min gamla CD kommer jag säkert märka vad jag måste betala för att "hitta rätt". Kan nämna att jag inte köpte en bil utan HiFi, det handlar mycket om prioriteringar.
MartinH: den där Naimen är verkligen läcker! Kan man få den för 10 lakan om man väljer svart  . |
Edited by - Snutten on 2003/08/04 23:37:42 |
|
|
|
MacDaxy
Member
250 Posts |
Posted - 2003/08/04 : 23:37:45
|
| Wadian ser ut som en exklusiv Nad |
Allt som skrivs på internet är sant. |
|
|
|
Snutten
200.000-klubben
3452 Posts |
Posted - 2003/08/04 : 23:39:35
|
| Ja inte är den vacker hehe. Naimen däremot skulle passa perfekt hos mig . |
|
|
|
MartinH
Audiotrade
3778 Posts |
Posted - 2003/08/04 : 23:54:02
|
Har man dock nånsin sett en stor Wadia i verkligheten så märker man hur långt bort NAD ligger i ALLT !!! *L*
Men jag skulle nog hellre ha Naimen med sin extrena nät del och underbara ljud !!! |
|
|
|
lasselite
Semesterfirare
138 Posts |
Posted - 2003/08/05 : 00:13:35
|
Frågan är hur ofta man sitter å lyssnar så noga att man hör skillnad på en spelare för 10.000 å en för 65.000. Om man nu ändå sitter där å lyssnar så noga, njuter man då av musiken?
Då blir alltså frågan om dessa tillfällen är värda 55.000.
Mitt svar blir: I HELVETE ATT DET ÄR! |
|
|
|
Julle Jansson
Member
63 Posts |
Posted - 2003/08/05 : 00:54:14
|
| Kommer ihåg när en snubbe som hade köpt en Wadia för 80 000 finska mark (över 100 000 kr) kom till det lokala hifihaket. Alla frågade entusiastiskt om det lät bättre än den gamla Pioneeren. Mannen svarade någonting i stil med "njaaaeeejoooeee.....nä, egentligen inte...", och verkade inte det minsta besvärad (tilläggas kan att kringutrustningen var i samma prisklass). Vissa har pengar... |
|
|
|
MartinH
Audiotrade
3778 Posts |
Posted - 2003/08/05 : 01:13:14
|
Har man en bra cdspelare för 65000:- och jämför den med en bra för 10000:-, så kan man ganska snabbt höra skillnad mellan dom.. Jag har gjort den testen och man behövde inte många sekunder innan man upptäckta att den dyrare gav ett bättre ljud. Men sen om det som sagt är värt att lägga ner ytterliggare 55000:-..ja det ska nog den som har pengarna att spendera bestämma och ingen annan... Men visst är det skillnad !!
/Martin |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2003/08/05 : 07:20:41
|
Problemet är att vi pratar om så många olika saker.
Vad betyder värd någonting, och i förhållande till vad, om man tänker efter är detta väldigt luddiga begrepp.
Reellt värde, knappast, apparaten med dess komponenter kan aldrig ha ett ekonomiskt värde ens i närheten av 65 000:-.
Inkluderar man utvecklingskostnaderna är den förmodligen fortfarande inte värd 65 000:-, om inte ekonomiavdelningen är helt inkompetent.
Andrahandsvärdet på de allra flesta apparater sjunker dessutom snabbt.
Symboliskt värde, fin spelare och status, där ligger värdet i vad man vill betala för en symbol, förhoppningsvis med bra ljud. Ett antal vill och kan betala, några skulle vilja men kan inte, andra tycker det är oväsentligt vad det är för spelare bara det låter som de tänkt sig.
Vissa köper dyra bilar och dyra kläder, andra märkeshifi.
Slutligen har vi då det som jag anser vara själva kärnan i det här med hifi, att producera en upplevelse.
Här kan det naturligtvis vara möjligt att den är, för mig eller dig, värd 65 000:-, men inte för andra.
Upplevelsen bra ljud liksom en vacker utsikt delar fenomenet av att vara immateriellt och abstrakt. Egentligen kan det inte prissättas alls, men för dig som älskar musik och får den upplevelse du drömt om kan det vara värt sitt pris.
Däremot för den musikalikt ointresserade eller tondöve eller någon med andra konkurrerande intressen är det befängt givetvis, de skulle aldrig komma på tanken att betala en sådan fantasisumma för en så marginell produkt.
Samma gäller givetvis här, att några kanske vill men har inte råd, mendet är en annan sak.
Svaret kan således bli olika beroende på hur man ser på det. |
Bravo |
|
|
|
drgreen
äger italiensk cappucinomaskin
946 Posts |
Posted - 2003/08/05 : 08:16:27
|
Många verkar utgå från att saker som kostar mera i princip alltid är bättre (låter bättre) så är det ju inte alltid...
Hur noga måste man lyssna för att höra skillnad på cdp för 10 och 65kkr-som sagt det beror ju på enligt resonemanget ovan-kan bara säga att när min totalt ointresserade fru tittade in när en liten jämförelse gjordes mellan två mkt dyra cd hörde hon skillnad tämligen omedelbart...skulle hon tycka att den (som hon tyckte lät bäst) som var dubbelt så dyr som den andra var värd mellanskillnaden? -NEJ!!
Ngn skrev om inkomst-visst spelar det roll-har man inte pengarna så kan man ju inte prioritera- min stereo har ofta kostat 5-10-15 ggr mer än den bil jag kört (eller hellre inte kört....)Jag köper dessutom möblerna på ikea och tar med mej matlåda till jobbet |
|
|
|
supersonic
Member
125 Posts |
Posted - 2003/08/05 : 12:59:10
|
Den här tråden var otroligt rolig att följa Det började med en fråga om varför en viss cd-spelare kostar 65000:- och rumlar nu snart runt i existensiella frågor om meningen med livet, som ju måste vara att lyssna på den bästa musiken med det bästa ljudet....eller??
Att en cd-spelare kan kosta 65000 kronor beror väl i första hand på efterfrågan? Jag tvivlar inte det minsta på att den är dyrare att tillverka och låter bättre än låt säga en cd-spelare för 5000:-, vilket anses vara mkt pengar för en cd-spelare för min oförstående/förstående? men mkt vackra kvinna....men finns det ingen som köper den så slutar den nog tillverkas...sen om det beror på priset eller kvaliteten låter jag vara osagt...
Några frågor till vagabond som startade tråden: vad kostar din cd-spelare? om din årslön dubblades eller t.o.m tredubblades skulle du kunna tänka dig att köpa en cd-spelare för 65000:-? eller om du vann några miljoner på lotto, hur mkt skulle din nya hi-fianläggning få kosta då?
|
supersonic |
Edited by - supersonic on 2003/08/05 13:01:37 |
|
|
|
vagabond
Member
152 Posts |
Posted - 2003/08/05 : 14:25:51
|
Vilka frågor men jag tror att de redan har blivit besvarade.
Har man mycket pengar så köper man nog dyra grejer men inte för kvalitetens skull utan mest för att det är statusgrej. I min fråga tänkte jag mer på om ljudet från en sån spelare är värd 65000. Smaksak har många sagt och det stämmer nog.
Min spelare ligger i OnOff-klassen och jag har gått runt och lyssnat på en del dyra grejer men blivit förvånad hur lite det egentligen skiljer sig från mina low-end grejer. Men det är kanske så att jag helt enkelt inte vill erkänna att saker måste kosta. Några psykologer här?
|
Ingen är perfekt, jag är ingen alltså är jag perfekt. |
|
|
|
matså
Semesterfirare
2705 Posts |
Posted - 2003/08/05 : 14:27:24
|
| Vagabond, jag tycker mina Ego 515 låter rena highend. Tror också jag behöver en psykolog |
Min fotosida på flickr
|
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2003/08/05 : 14:36:27
|
vågar man fråga vad du jämför med då matså?
har du haft hemma dyrare högtalare eller jämför du med butikslyssningar eller bilradion eller vaddå? |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly