| Author |
 Topic  |
|
audiogear
Member
329 Posts |
 Posted - 2003/07/26 : 10:07:22
|
Aton:
Om man drar skruvarna lite ojämt så borde ju själva elementkorgen kunna bli skev, precis som när man drar topplocket på en bilmotor. Men jag kanske har fel? |
 |
|
|
neriks
Harry-vinnare 2004
1782 Posts |
Posted - 2003/07/26 : 11:30:53
|
quote:
Om man drar skruvarna lite ojämt så borde ju själva elementkorgen kunna bli skev, precis som när man drar topplocket på en bilmotor. Men jag kanske har fel?
audiogear,
Om elementkorgen är av plåt eller plast så borde faktiskt vara möjligt att den blir skev om man drar åt skruvarna ojämt. För att detta ska ske så borde oxå underlaget vara mjuk eller ojämt vilket det oftast inte är på högtalarlådor. Jag tror inte det är någon större risk om man är lite försiktig ... 
P.S.
En momentnyckel kan du använda om du är rädd att dra skuvarna för hårt ...
D.S.
|
Driver företagen NEriks Audio och NEriks Air
Auktoriserad återförsäljare av Moog
|
|
|
|
erik
Member
311 Posts |
Posted - 2003/07/26 : 11:35:11
|
Trä och träderivat är levande material i det avseendet att de påverkas av luftfuktighet, temperatur och vibrationer. En seriös konstruktör drar fast elementen med ett fastställt moment och om elementet sitter lösare än fastställt moment är det bara att efterdra! Enkelt.
Dessutom gör det skillnad för ljudet.
/Erik
|
Blås på! |
|
|
|
Xover
Member
122 Posts |
Posted - 2003/07/26 : 11:40:41
|
| Ja så enkelt är det nog, men öp öp öp (besserwisserläte) man skall inte vara så tvärsäker, då det gäller det därmed fastsättning av element, det finns tillverkare som har en elastisk montering så är på er vakt innan ni drar fast elementen. |
|
|
|
Jacob_
Member
68 Posts |
Posted - 2003/07/26 : 12:05:44
|
Håller med Neriks, man borde kolla upp vilken sorts korg elementen har innan man drar åt hårt... Gjutna/alu/zink/magnesium-korgar borde vara standard på bättre och mer kostsamma högtalare, tyvärr e det inte alltid fallet, såg en genomskärning på en Infinity Kappa 600, både 6-tummaren och 10-tummaren hade plåtkorgar  |
|
|
|
audiogear
Member
329 Posts |
Posted - 2003/07/26 : 12:22:16
|
På informationen om mina högtalare står följande att läsa:
"Bas- och mellanregisterelementen har gjutna, resonansfria korgar av magnesium"
Så där ska det vara mindre risk för skador då. Hur det nu än är med den saken så har jag redan dragit dem. De flesta skruvar gick utan att bruka något som helst våld dra ca ett halvt varv. Dessvärre visade det sig att en skruv till bas/mellanregisterelementet gick att dra flera varv och ännu känns det inte som att den riktigt drar som den ska. Här är det nog en miss vid tillverkningen. Möjligen är gängan skadad redan från fabrik.
|
|
|
|
HPW
Member
370 Posts |
Posted - 2003/07/26 : 12:24:07
|
Jag har nu för vana att dra åt skruvarna på högtalarna med jämna mellanrum ( Dynaudio 1.3 se ).
På mina högtalare märker man om dom behöver dras åt genom att skruven brukar släppa när man lägger på kraft ngn milimeter för att sedan dras åt ngn ytterligare mm och fastna så att det inte går att dra mer utan att bruka övervåld.
Soundcare spikes ska sitta ordentligt fast i stativet så jag brukar dra åt dom oxo.
På mina högtalare märker man om dom behöver dras åt genom att skruven brukar släppa när man lägger på kraft ngn milimeter för att sedan dras åt ngn ytterligare mm och fastna så att det inte går att dra mer utan att bruka övervåld.
Jag brukar även lossa på terminalerna till högtalarkablarna både på förstärkarsidan och på högtalarsidan och dra åt dom på nytt. Silverspadar i storstad så det blir nog svaveloxid eller ngt annat.
Detta brukar innebära att man får tilllbaka renheten och luftigheten i ljudet. Svårt att beskriva men definitivt värt jobbet |
Rundgång & Omgång |
|
|
|
Pac
200.000-klubben
22004 Posts |
Posted - 2003/07/26 : 12:36:25
|
Det är nog så att det används lite olika sätt att förankra skruven i lådan och de är olika känsliga för övermoment. Så vad sägs om att läsa bruksanvisningen till högtalarna???
Ett annat sätt att ta reda på hur känsliga de är för övermoment är att ta ut en skruv och kolla vad det är för typ. Är det en maskingäng så sitter det en metallmutter inne i lådan och då kan man dra ordentligt men om det är trä-gänga skall man nog ta det lite försiktigt.
Vänligen, P |
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
Marcus007
Member
72 Posts |
Posted - 2003/07/26 : 13:52:50
|
| Har också fått dra åt mina skruvar på Dynaudio 1.3se och visst blev det bättre. Har dock endast behövt göra det en gång. Man kan jämföra det med att sätta på hjul på bilen, man monterar och kör en sväng och därefter får man efterdra bultarna, så enkelt är det! |
|
|
|
mje1
Member
500 Posts |
Posted - 2003/07/26 : 14:40:12
|
quote:
såg en genomskärning på en Infinity Kappa 600, både 6-tummaren och 10-tummaren hade plåtkorgar
Och?? |
Här kan man skriva något ordspråk som någon annan har hittat på. Coolt... |
|
|
|
Neodynium
Member
2170 Posts |
Posted - 2003/07/26 : 15:06:42
|
Trä är ett levande material samt att elementen faktiskt rör på sig!   .. så klart man måste kolla skruvarna ibland.. jag har dragit åt mina skruvar på mina Jm Utopior!! Inget konstigt med det.
|
|
|
|
Jacob_
Member
68 Posts |
Posted - 2003/07/26 : 16:46:30
|
| mje1, tycker bara att man borde kunna förvänta sig bättre och mer resonansdöda korgar på högtalare av denna kalibern |
|
|
|
Xover
Member
122 Posts |
Posted - 2003/07/26 : 17:28:10
|
Mdf är stendött som varelse, rätt sort rör sig inte nämnvärt, nej det är slarv på fabrikerna som gör att det blir på detta sätt.:-|
Man skall iofs inte ha övertro på industrins förträfflighet det slarvas lite här och där, samt dåliga produktionstekniker som bara funderar på sattyg och att få gå på puben. |
|
|
|
mje1
Member
500 Posts |
Posted - 2003/07/26 : 18:30:38
|
quote:
mje1, tycker bara att man borde kunna förvänta sig bättre och mer resonansdöda korgar på högtalare av denna kalibern
Vilken osis då att jag inte skruvade isär Kapporna jag provlyssnade.
Dessutom lät de bra...hmm...hur kan det göra det med plåtkorg? Konstigt... |
Här kan man skriva något ordspråk som någon annan har hittat på. Coolt... |
|
|
|
mje1
Member
500 Posts |
Posted - 2003/07/26 : 18:32:41
|
| Hur som helst så har jag märkt en avsevärd ljudförbättring på Kappa600 då jag efterdrog allt, inkl. terminaler. Det mesta var draget med ett ganska löst moment. |
Här kan man skriva något ordspråk som någon annan har hittat på. Coolt... |
|
|
|
Jacob_
Member
68 Posts |
Posted - 2003/07/26 : 19:27:54
|
mje1,
det e väl klart det kan låta bra med en plåtkorg, och Kapporna låter ju mycket bra men de hade kanske låtit ännu bättre med styvare och ickemagnetiska korgar som inte tar kraft från magnetsystemet, eller som kan ändra form vid oförsiktig behandling vid transport av högtalarna.
Men jag har precis som du märkt skillnader med efterdragning. Högtalaren blir ju lufttätare och spelar således mer optimalt. |
|
|
|
audiogear
Member
329 Posts |
Posted - 2003/07/26 : 19:57:57
|
Idag har livet tagit en oväntad vändning. Ljudet har nämligen förbättrats bara genom att gå igenom anläggningens skruvar. Största boven fann jag sannolikt i mina extremt dåligt åtskruvade Superspikes. Men elementen satt inte heller speciellt bra åtskruvade. Så nu kan man, med en kall öl i handen, luta sig tillbaka och njuta av en stramhet i basen som jag trodde var möjlig bara i mångdubbelt dyrare anläggningar. Efter fler öl än en finns det dock risk för att de upplevda förbättringarna bara bottnar i ren inbillning.   |
|
|
|
LJN
Member
296 Posts |
Posted - 2003/07/26 : 20:35:35
|
Läser med intresse denna tråd! Tror många vet att det handlar elementär mekanik helt enkelt. Är högtalarna byggda med kompentens så har även fastsättningen av elementen lämnats en tanke.
Vad bestämmer högtalarelementens inspänning?
Korgen/chassits styvhet:
Här får man ta hänsyn till styvhet och anpassa skruvmoment
och val av lämligt tätningsmaterial.
-Skruvarna, längd, infästning:
En lång, klen skruv ger bättre "förspänning" om den
är infäst rätt - titta på avgasgrenröret på en bil, har
oftast långa skruvar med förlängningshylsor.
-Packning/tätningsmaterialet:
Kanske det viktigaste valet, här gäller det att välja ett
material med lagom shoretal dvs. hård/mjukhet. Sen ska det
ha god kompressibilitet, åldringsegenskaper samt återfjädrande egenskaper för att kompensera för temperaturer/luftfuktighet.
Gore-Tex heter ett kommersiellt och tämligen dyrt tätningsmaterial som jag själv gärna använder i mina DIY-projekt.
/Lennart |
/Lennart |
Edited by - LJN on 2003/07/26 20:55:47 |
|
|
|
Xover
Member
122 Posts |
Posted - 2003/07/26 : 22:35:17
|
Köpte ett par skor för ett tag sedan Gore-Tex dom skulle visst andas? jaha då tar vi dom vad blir det 3800:-, nu har jag haft dessa fantastiska skor ett halvår, andas dom jag vet inte, jag tror inte det, jag tror att dom andas lika mycket som två döda paddor dvs inte ett jämarns dugg.
Gore-Tex är ett överskattat material kanske det fungerar i labmiljö eller sjukvård men inte speciellt bra i vår tuffa natur, back to basic. |
|
|
|
audiogear
Member
329 Posts |
Posted - 2003/07/26 : 23:15:09
|
Xover:
Kan inte annat än hålla med dig vad gäller Gore-Tex. Blev själv "lurad" att köpa en jacka av detta, enligt försäljaren, fantastiska material. Men idag så rankar jag det inte högre än en plastpåse från ICA. Det är en enda STOR lögn att detta material skulle kunna hålla mig torr oavsett väder. Vid närmare eftertanke så är ju detta hel orimligt. Om relativa luftfuktigheten utanför plagget är 100% (tex vid regn eller snöslask) så är det ju FULLSTÄNDIGT OMÖJLIGT att luftfuktigheten innanför plagget skulle kunna bli lägre med tanke på att kroppen avger fukt och inte avfuktar den. Alltså blir man under alla omständigheter fuktig även i detta, enligt många så fantastiska, material.
Men nu blev det visst lite off-topic.
|
|
|
|
Xover
Member
122 Posts |
Posted - 2003/07/26 : 23:25:25
|
| Näe, inte offtopic bara en vinkling till nykter verklighet, många av de produkter vi köper kan vara av tvivelaktig funktion utan att vara rent dåliga, jag skulle dock bli förvånad om man måste efterdra högtalarelementen i ett par av Sonus Faber konstruktioner, tänk er att t.ex Saddam Hussein skulle efterdra sina högtalare, nä glöm det det då skulle Sonus Faber ha ett problem!.;-) |
|
|
|
audiogear
Member
329 Posts |
Posted - 2003/07/26 : 23:34:31
|
quote:
tänk er att t.ex Saddam Hussein skulle efterdra sina högtalare, nä glöm det det då skulle Sonus Faber ha ett problem!.;-)
Varför skulle SF ha problem då menar du? Jag tror inte att Saddam Hussein och hans släkt utgör någon stor marknadsandel för SF.
PS. Som vanligt ballar trådarna ur. DS |
|
|
|
Xover
Member
122 Posts |
Posted - 2003/07/26 : 23:44:48
|
| Nä dom har inte detta problem, detta var bara ett extremt exempel på att dom som köper Sonus Faber har ofta ganska bra med deg, och inte kommer den kundkategorin att efterdra några j-a högtalarelement glöm det, Sonus Faber skruvar fast sina element en gång. |
|
|
|
audiogear
Member
329 Posts |
Posted - 2003/07/26 : 23:49:18
|
| Kan inte hålla med dig i ditt senaste inlägg. Bara för att man har bra med deg så behöver detta inte innebära att man inte inser vikten av att efterdra högtalarelementen. Som vi sett i många tidigare inlägg (inklusive mitt eget) så föreligger behovet i allra högsta grad. Detta tror jag att man kan inse oberoende klasstillhörighet. |
|
|
|
Xover
Member
122 Posts |
Posted - 2003/07/26 : 23:57:04
|
| Va bra! då har vi en ny näring högtalarelementefterdragare, nä nä detta tror jag inte ett dugg på, att dom bästa i branchen skulle skita i att dra fast elementen glöm detta, ni har glömt något! en liten oansenlig fjäderbricka under skruvskallen löser detta. |
Edited by - Xover on 2003/07/27 00:26:20 |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly