| Author |
 Topic  |
|
peder47
Member
587 Posts |
 Posted - 2003/07/27 : 01:48:38
|
Xover.....
Som vanligt,det är bättre att testa själv innan man tar ställning för eller emot 
Tycker det är lite konstigt att en sån här enkel teståtgärd kan diskuteras i så många inlägg utan att testa själv.
Spela en *snutt* av en låt,efterdra elementen,spela samma *snutt* igen.
Som ngr tidigare sagt,det blir en skillnad till det bättre.Jag gör detta själv ca 4 ggr/år och har gjort det i ca 15 år.
Ett av många sätt att underhålla musiksystemet för att det ska prestera optimalt,och det oavsett priset på högtalarna.
Elementen ska sitta *tajt* utan att dra sönder gängorna,lita på ditt inbyggda moment i armen 
Lycka till....
Peder |
Våga vara *openminded* |
 |
|
|
CC
Member
3981 Posts |
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2003/07/27 : 03:38:44
|
 Nej det låter fullt rimligt att efterdra, det gäller ju många tingestar, men och ett stort MEN, hur kan man vara säker på att konstruktionen inte är gjord för att tåla ett bestämt maximum ur ljud- och hållbarhetssynpunkt över vilken gräns man riskerar att få skador på konstruktionen eller att åtgärden är kontraproduktiv.
OK, det sista kan man ju lyssna sig till om inget gått sönder, men skador? |
Bravo |
Edited by - Bravo on 2003/07/27 03:53:27 |
|
|
|
CC
Member
3981 Posts |
|
|
lasselite
Semesterfirare
138 Posts |
Posted - 2003/07/27 : 12:18:25
|
Klart att man kan testa med att efterdra sina skruvar. Det finns iofs en del (sällsynta) "flytande" upphängningar, så kolla detta först. Om du "kryssdrar" och bara drar lite åt gången är det ingen risk att du förstör dina element.
Angående slarv eller inte; det förekommer nog, men en del av bekymmret har nog med olika grader av luftfuktighet och temperatur att göra som fler har påpekat. Dessutom är olika material olika känsliga. Slutligen har vi transporten från fabrik via olika lager och butiker till våra hem.
Oavsett källan till problemet skadar det inte att efterdra en högtalare med normal upphängning om man bara är försiktig. |
|
|
|
Xover
Member
122 Posts |
Posted - 2003/07/27 : 12:27:36
|
Så detta med att efterdra är en stor upptäckt! då kanske industrin måste lägga in det i sina bruksanvisningar så även tant Agda begriper att detta måste göras lite då och då.
Det verkar som om det gäller högtalare från ICA eller OBS! Stormarknad inte f-n gäller det dom stora seriösa tillverkarna, det är livsfarligt för elementen om kreti och pleti skall afterdra tänk er tant Agda med skruvmejsel i näven eller varför inte farbror Anselm som skall efterdra sina Sonus Faber det enda han hittar att dra med är en gammal krokig spårmejsel Oops! jämarns vad långt in den åkte undrar just vad som kan finnas där inne?.:-) |
|
|
|
Neodynium
Member
2170 Posts |
Posted - 2003/07/27 : 12:30:28
|
Har de seriösa byggarna använt skruvar så får man nog efterdra dem ändå... har nog inte så mycket med priset på produkten att göra.
|
|
|
|
Xover
Member
122 Posts |
Posted - 2003/07/27 : 12:56:55
|
| Jodu det kan du ge dig f-n på priset spelar roll, det är klart att efterdragningsrörelsen kommer att efterdra högtalare, men jag skiter i detta eftersom mina element sitter som berget men jag skall kolla på några svindyra nästa vecka.Detta är ingen stor grej det är en marginell företeelse att elementen skulle sitta löst och om så vore att det har en avgörande betydelese för ljudet varför efterdras inte elementen i butiken. |
|
|
|
peder47
Member
587 Posts |
Posted - 2003/07/27 : 13:04:24
|
Xover....skrev
*Det verkar som om det gäller högtalare från ICA eller OBS! Stormarknad inte f-n gäller det dom stora seriösa tillverkarna,*
Antingen så är du bara liiite sommarvärmeobstinat eller så läste du inte mitt tidigare inlägg.
Det gäller ALLA seriösa högtalare jag provat samt även haft själv de senaste 15 åren då jag började med detta.
Du skrev också....
det är livsfarligt för elementen om kreti och pleti skall afterdra tänk er tant Agda med skruvmejsel i näven eller varför inte farbror Anselm som skall efterdra sina Sonus Faber det enda han hittar att dra med är en gammal krokig spårmejsel Oops! jämarns vad långt in den åkte undrar just vad som kan finnas där inne?.:-)
Att det inte står i bruksanvisningen handlar helt enkelt bara om marknadsföringsstrategier.
Gemene man tror att produkten är sämre om den fodrar ett visst underhåll som man inte är van vid och inte ens hört talas om.....se bara på din egen reaktion .
Om man ska ta med detta i bruksanvisningarna så får de tydligen utformas som de amerikanska,en detaljerad folder som är 2 cm tjock för att skydda sig för eventuella stämmningar, då sunt förnuft verkar vara en bristvara på vissa håll bland ev kunder.
Du skrev lite till....
Så detta med att efterdra är en stor upptäckt!
Svar nej,det är inte en stor upptäckt.Det är ett känt faktum sedan många,många år av många som, Ett av många sätt att underhålla musiksystemet för att det ska prestera optimalt,och det oavsett priset på högtalarna.
Xover,återigen..Lycka till med testen och...Våga vara Openminded.
Peder
|
Våga vara *openminded* |
|
|
|
Xover
Member
122 Posts |
Posted - 2003/07/27 : 13:10:12
|
| Jo jag är openminded men va f-n nu får det räcka med efterdragningstips, det finns synpunkter på detta med att efterdra som jag inte vill lägga in här det blir bara ett jädrans hallåande så glöm mina sura inlägg, fortsätt att efterdra om ni tycker det är en bra. |
Edited by - Xover on 2003/07/27 13:25:08 |
|
|
|
lasselite
Semesterfirare
138 Posts |
Posted - 2003/07/27 : 13:16:04
|
| Xover; du har nog helt rätt. Dessutom burde folk inte äta i sina vardagsrum, tänk om dom snubblar å drar gaffeln rätt i elementet:o Nä säkrast e nog om tant Agda inte har annat än Canton eller nån annan högtalare med stålgaller. Den stora frågan är: hur kom farbror Anselm över ett par Sonusar när han inte har råd med en skaplig verktygslåda? Fått dom, haft dom, ärvt dom!!! |
|
|
|
Xover
Member
122 Posts |
Posted - 2003/07/27 : 13:23:37
|
Mitt husorgan http://www.stereophile.com/showarchives.cgi?23:4 har synpunkter på detta med att efterdra så jag får ge mig lite iallafall men läs och begrunda.
Many reviewers and owners have heard hysteretic randomness in action when they experience the improvement wrought by judicious tightening of the fixing screws for loudspeaker drivers. This needs to be done with some care; it is only too easy to strip threads in wood-composition baffles where steel "T" nuts are not used. Overtightening can also fracture the driver frames. After manufacture, wood or wood-composition materials accept a degree of compression; speaker fixings can loosen with time, even in the interval between manufacture and delivery.
|
|
|
|
peder47
Member
587 Posts |
Posted - 2003/07/27 : 13:24:45
|
Xover,igen
Elementen behöver inte sitta löst,det kan räcka med att efterdra 1/4´s till ett 1/8´s varv för att det ska vara hörbart.Mao från *tajt* till ännu *tajtare*
Detta gäller på de burkar jag provar från JPW´s minimonitorer (pris 995:-) till Wilson för flera hundratusen.
Och återigen,testa på dina egna *burkar*....sen kan du komma med synpunkter för eller emot.
Nu blir det ju bara hypotetiska resonemang från din sida.
Lycka till
Peder |
Våga vara *openminded* |
|
|
|
Xover
Member
122 Posts |
Posted - 2003/07/27 : 13:25:50
|
| Se ovan! egentligen tycker jag att det är dåliga produktionstekniker som sett till att elementen lossnar med tiden detta går att åtgärda precist men man måste vara openminded isåfall.;-) |
Edited by - Xover on 2003/07/27 13:28:04 |
|
|
|
peder47
Member
587 Posts |
Posted - 2003/07/27 : 13:48:12
|
Xover skrev....Se ovan! egentligen tycker jag att det är dåliga produktionstekniker som sett till att elementen lossnar med tiden detta går att åtgärda precist men man måste vara openminded isåfall.;-)
I mina fullregisterhögtalare (dyra),är alla element, förutom skruvar med T-mutter på insidan även silikon eller smältlimmade.Trots detta är en efterdragning klart hörbar 
Peder |
Våga vara *openminded* |
|
|
|
Xover
Member
122 Posts |
Posted - 2003/07/27 : 13:53:53
|
En man som jag uppskattar mycket han heter Linkwitz, denne man har tydligen en bra lösning på det här med elementfastsättning kolla in hans ritningar på hemsidan, med bra produktionsmetoder så går det att få elementen att sitta som gjutna om det behövs!http://www.linkwitzlab.com/m_panel.htm
|
Edited by - Xover on 2003/07/27 14:21:51 |
|
|
|
peder47
Member
587 Posts |
Posted - 2003/07/27 : 14:18:30
|
Xover
Ta nu en paus härifrån i 5 min,ta fram lämplig nyckel....Spela en *snutt* av en låt,efterdra elementen,spela samma *snutt* igen.
Obs,efterdra även de tre,fyra skruvarna (om sådana finns) som håller diskanten i Diskantplattan som är i sin tur skruvad i högtalarna...hoppas du förstår vad jag menar (kanske lite omständig förklaring ).
Givetvis måste musiksystemet vara uppvärmt innan detta görs för att prestera optimalt,men det är ju bara vanlig *praxis* .
Återkom gärna med dina lyssningsintryck.
Peder |
Våga vara *openminded* |
|
|
|
Xover
Member
122 Posts |
Posted - 2003/07/27 : 15:00:36
|
| Det gick inte att dra mer på mina hemmbyggen eftersom elementen har tätningslister av sättmassa som härdat skruvarna (SPAX) sitter som berget. |
|
|
|
Xover
Member
122 Posts |
Posted - 2003/07/27 : 16:17:01
|
Det är inte alltid man vinner på att skruva ett stort baselement hårt till baffeln helt enligt Linkwitz, man får resonanser pga den stora massan på magneten dessa resonanser forplantar sig ut i baffeln och ställer till det aja baja.
Thus, the driver is clamped between the front panel and the back spine with a small amount of resiliency and is essentially held from the magnet. This avoids the basket-magnet (spring-mass) resonance that is typical for a driver with the basket screwed to the front panel.
Så kan det gå om haspen inte är på.;-)
|
|
|
|
audiogear
Member
329 Posts |
Posted - 2003/07/27 : 16:54:22
|
Xover, nu gav du uttryck för något som är typiskt för den värld vi lever i, det finns ingen fråga som har ett entydigt svar. Vanligtvis får man alltid diametralt motsatta svar bara man frågar tillräckligt många personer. Därför är det enda rätta att bilda sig en egen uppfattning. I detta fall är det relativt enkelt för de flesta (uppenbarligen inte för dig dock). Ta en skruvmejsel, skruva åt och lyssna efter om ljudet blev bättre eller sämre än tidigare. Om det blev sämre så tar man samma skruvmejsel och lossar på skruvarna igen.
Att döma av de inlägg som kommit in hittills så har dock ingen upplevt en försämring av ljudet efter åtgärd. Det borde vara fler som skruvat åt sina element efter att denna tråd startade och som kan bidra med lyssningsintryck. Kanske visar det sig att inte alla fick det resultat de önskade.
|
|
|
|
Xover
Member
122 Posts |
Posted - 2003/07/27 : 17:02:21
|
Jag är för mycket tekniker för att hålla på med sådant trams! dessutom är jag förespråkare för en inte alltför hård montering av baselementen, en gång för länge sedan fanns det en diy beskrivning i HF om hur man monterar ett baselement elastiskt mot baffeln jag provade då och detta har funkat bra, nu har jag möjlighet att mäta vibrationer så jag kan konstatera om det blir Ok!
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly