| Author |
 Topic  |
|
Timbre
Member
4608 Posts |
 Posted - 2003/07/20 : 02:23:51
|
Riktig kris blir det först när det låter bäst utan någon volym alls... 
PAD-skivan å han Tåström är bra exempel på det... |
 |
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2003/07/20 : 02:33:07
|
haha jadu padskivan håller jag med om men thåström? =)
thåström har gjort ett par riktigt fina låtar faktiskt fast dom duggar ju inte tätt hmm kanske tar med mig ett par nästa gång =) |
|
|
|
Timbre
Member
4608 Posts |
Posted - 2003/07/20 : 02:37:00
|
De´ kanske va´ Åström han hette...  |
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2003/07/20 : 02:38:22
|
| du menar Ted Åström? T Åström =) |
|
|
|
Timbre
Member
4608 Posts |
Posted - 2003/07/20 : 02:42:17
|
Ja, man får ju ågren...
Riktigt dålig va´ han i varje fall... |
|
|
|
Neodynium
Member
2170 Posts |
Posted - 2003/07/20 : 02:54:11
|
Själv kan man lira så det knakar i dörren... har ruskigt tjocka väggar och mycket förstående grannar! Inte fel..
Dock så är mitt lyssningsrum bara 20kvm... med en jobbig dip vid 50hz och en peak vid 40hz... blää... Hade inte varit fel med kanske ett 60kvm rum istället! 
|
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2003/07/20 : 02:54:32
|
| lite deprimerande om inte annat, fast det har ju sin charm det också |
|
|
|
marcus
Ej medlem längre
344 Posts |
Posted - 2003/07/20 : 03:42:19
|
| Skaffa hörlurar. |
|
|
|
tubetvr
Member
338 Posts |
Posted - 2003/07/20 : 06:03:10
|
Hur högt man kan spela i en lägenhet beror nog bara på när man spelar och hur bra ljudisolering det är. Det spelar faktiskt ingen större roll vilken anläggning du har eller vilket HIFI eller musikintresse du har, ljudet som kommer in till grannarna är bara störande ändå. Du är den som stör alltså skall du visa hänsyn inte de som är störda! Det bästa sättet är att flytta till ett eget hus.
Här i Japan är folk förstående samtidigt som det förväntas att man vet hur man skall uppföra sig och tex inte störa andra, det verkar inte vara ett stort problem med grannar som stör ändå finns det många här som investerar enormt mycket i sina anläggningar.
MVH Hans
PS När jag bodde i Sverige blev jag lika störd av den musikentusiast ovanför som spelade på sin super anläggning kl 24.00 alla vardagar som den alkoholist som bodde under mig och fick för sig att spela musik högt på sin billiga kompakt anläggning kl 4 på morgonen. DS |
Ägare av företaget Q-tron Audio, konstruktion och tillverkning av OTL rörförstärkare |
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2003/07/20 : 06:51:42
|
| Bor man i lägenhet så får man rätta sig efter dom regler som gäller. Det finns dom som jobbar på nätterna och sover på dagarna och det har dom rätt till. Större rätt än att vissa spelar musik på konsertnivå. Eller ta nyblivna föräldrar. Efter att ha vandrat omkring i timmar med "knytet" för att få det att somna och för att själva få lite lugn och ro så börjar grannen spela så möblerna hoppar. |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2003/07/20 : 07:57:55
|
Jag har väl en del ungdomsförsyndelser i den här vägen på mitt samvete.
Det kanske inte var så kul alla gånger att bo granne med mig på Volrat
Tham studenthem i Göteborg i slutet på 70-talet... Jag kan bara säga
att lösningen är att flytta till villa. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2003/07/20 : 11:29:16
|
Hej Pinhead!
quote:
Jag förstår inte riktigt vad ljudstyrkan har med hifi att göra. Om du vill avnjuta din anläggning fullt ut, så skall du inte spela högre än vad rummet du lyssnar i tillåter. Det är inte endast elektroniken som sätter gränser, utan även rummet. Mitt tips som lägenhetsboende, tillika audiofil, är att lär dig lyssna på normala nivåer. Om du lyssnar noggrant så hör du när du passerar rummets begränsning, och då är det dags att sänka. Detta sker lååååångt innan grannarnas gräns är nådd.
Mvh
Pierre
PS. Jag har inte haft en enda påhälsning av någon granne, däremot har jag klagat på dem när de inkräktar på min ljudmiljö. DS.
Du får gärna förklara vad det är hos rummet som sätter gränsen. Är det när det börjar skramla i saker som du tycker begränsningen indträder? Annars är det ju bara att se till så att fönsterrutor, dörrar och andra skrammelbenägna föremål vibrationsdämpas.
Eller menar du att det är någon annan allvarlig olinjäritet som uppträder? Enligt mig så beter sig luften tämligen linjärt upp till ett ljudtryck som är garanterat högre än vad stereoanläggnigen kan ge.
Eller menar du de sena reflektionerna från rummets, att det plötsligt blir mer störande när det spelas starkt? Även här beter sig rummet linjärt. Det enda som skulle kuna påverka är om reflexerna är så pass svaga att de understiger hörtröskeln/bakgrundsbuller, men då snackar vi om en så svag ljudnivå att ljudet knappt ens hörs överhuvudtaget.
Jag håller alltså inte med dig och ber dig förklara!
Hälsningar der Knopf
|
Mäter det dåligt så är det iaf inte bra.. |
|
|
|
audiogear
Member
329 Posts |
Posted - 2003/07/20 : 13:00:13
|
I hyreshuset som jag bor i har de flesta av mina grannar gått med i en "klaga-aldrig-pakt". Denna pakt innebär att man kommit överens om att, i rimlig omfattning, acceptera onormalt höga ljudnivåer från grannarna. Problemet är bara att denna pakt är helt verkningslös eftersom två angränsande grannar inte är med (jag är inte heller själv med i den för den delen).
Alltså gäller även i mitt hus, trots denna antiklagpakt, att spela på sådana nivåer att grannarna inte störs. Och det är inte högt eftersom ljudisoleringen är kass, milt uttryckt. Men i sommar då grannarna som står utanför pakten har varit i sina stugor så har det kunnat liras rejält högt när lusten fallit på. |
|
|
|
Pinhead
Member
349 Posts |
Posted - 2003/07/20 : 14:01:28
|
Hej Knoppen,
Volymen av ljudet bestäms av amplituden på ljudvågorna. Detta ger att man kan helt enkelt inte kan ha större amplitud på ljudvågorna än vad rummet tillåter golv till tak, alltså). Exakt vad det är som händer med ljudvågorna när amplituden mäter högre än utrymmet medger vet jag inte, men jag kan tänka mig att det sker en viss kompression, att vissa frekvenser dränks och annat otrevligt.
Vid utomhuskonserter håller jag med dig, där är det endast elektroniken och högtalarna som sätter gränsen för hur stor amplitud du kan förmedla, men i ett mer eller mindre slutet rum är det faktiskt rummet som sätter gränsen. Man kan inte flytta mer luft än vad som är tillgängligt.
Testa själv, Knoppen. Börja på mycket låg volym och förflytta dig mycket sakta uppåt i volym. Då hör du hur karakteristiken förändras allt eftersom.
Vetenskapligt sett, så kan detta ha med örats ickelinjära funktion att göra, jag har inte hunnit gräva så djupt än. |
...det är bara jag som vet atombombsrecepten...och varför knarkare ler...
0hm |
Edited by - Pinhead on 2003/07/20 14:20:42 |
|
|
|
Wolfie
Member
752 Posts |
Posted - 2003/07/20 : 16:58:01
|
"Testa själv, Knoppen. Börja på mycket låg volym och förflytta dig mycket sakta uppåt i volym. Då hör du hur karakteristiken förändras allt eftersom."
Du tror inte att detta har mer att göra med högtalarnas olinjäriteter att göra? Iom att högtalarelements konupphängningar tillsamman med talspolen inte har en helt linjär funktion så är det oundvikligt att inte få en liten liten karakteristisk förändring vid olika ljudnivåer (olika stora membranförflyttningar). Dessutom behöver ett förstärkarsteg heller inte vara helt linjärt (men om det är hörbara olinjäriteter vid normala laster så är förstärkaren dåligt konstruerad).
Som Knoppen säger så beter sig ju faktiskt luft väldigt linjärt till skillnad från mycket annat här i världen (exempelvis hur mycket ens saldo på bankkontot växer?) ;) |
Ingen ordning utan kaos! |
|
|
|
Xover
Member
122 Posts |
Posted - 2003/07/20 : 17:02:48
|
| När man bor i lägenhet skall man inte vara till besvär! man skall sköta sig så att man orkar gå till kyrkan på söndagarna!.;-) |
Edited by - Xover on 2003/07/20 17:11:58 |
|
|
|
svejk
NA addikt
3505 Posts |
Posted - 2003/07/20 : 18:55:55
|
Jag brukar försöka gå till mig själv i sådana här spörsmål. Vad tål jag själv ? Skulle jag själv vilja bli utsatt ? För ett antal år sedan när mitt liv var ordentligt rörigt lyckades jag på några år bli vräkt från 2 bostadsrätter. Det var naturligtvis inte mitt fel, det var dom trångsynta idioter som bodde granne med mig. I efterhand när jag rannsakade mig själv. När jag ärligt ställde mig frågan. Skulle du nu vilja ha dig själv som granne som du var förr? Näpp vart svaret Är numera tacksam över att inte behöva ha "mig själv som granne"
|
pryttlar http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=27255
Sugen på att lyssna? Skicka PM
Svejk |
|
|
|
Pinhead
Member
349 Posts |
Posted - 2003/07/20 : 19:34:58
|
Wolfie --> Jag kan mycket väl tänka mig att högtalarnas och slutstegens egenskaper och beteende också förändras vid olika volymer. Och visst håller jag med om luftens linjäritet, men i ett slutet rum är du fortfarande begränsad av måtten (golv till tak) för maximalt ljudtryck i optimal lyssning. High fidelity betyder ju som vi alla vet hög trovärdighet, och visst är det just det vi vill ha...eller?
Rummet är mättat när amplituden står från golv till tak. |
...det är bara jag som vet atombombsrecepten...och varför knarkare ler...
0hm |
|
|
|
brumel
Member
2568 Posts |
Posted - 2003/07/20 : 19:47:21
|
Lägenhet är tyvärr inget vidare. Man kan aldrig spela på realistiska nivåer. Det går liksom inte att slappna av. Skulle va att man bodde i ett radhus och bara stör grannen bredvid. Med fyra grannar blir det svårare.  |
Hifiarkeologen |
|
|
|
Magnuz
Member
1572 Posts |
Posted - 2003/07/20 : 20:47:32
|
"Rummet är mättat när amplituden står från golv till tak."
Det går alldeles utmärkt att spela enormt högt i en skokartong om man så vill. Att det låter illa om man drar på beror nog oftast på att förstärkeriet inte hänger med. |
|
|
|
f95toli
Member
4209 Posts |
Posted - 2003/07/20 : 21:08:16
|
Amplitud har ingenting med höjd att göra. Att vi ritar akustiska vågor som sinus-vågor är bara för att åskådliggöra dem, egentligen är det longitudinella tryckvågor ("kompressioner") så de har ingen "höjd", dvs ljud beter sig inte som vattenvågor utan mer som ett gäng seriekopplade fjädrar.
|
|
|
|
marcus
Ej medlem längre
344 Posts |
Posted - 2003/07/20 : 21:24:23
|
| Skaffa hörlurar. |
|
|
|
Pinhead
Member
349 Posts |
Posted - 2003/07/20 : 21:37:59
|
f95toli --> För att öka den akustiska volymen sätter vi mer luft i rörelse. Om rummet man spelar i har stor volym (kubikmeter) kan man sätta mer luft i rörelse än i ett litet rum. Om all luft i rummet anväds till att förmedla musiken är rummet akustiskt mättat. Det blir mer riktigt om man säger att lyssningsrummets volym har med saken att göra, och inte endast takhöjden. Förlåt.
magnuz --> Att spela volymstarkt i en skokartong går jättebra, men man når akustisk mättnad väldigt fort jämfört med en jättestor skokartong. |
...det är bara jag som vet atombombsrecepten...och varför knarkare ler...
0hm |
Edited by - Pinhead on 2003/07/20 21:39:36 |
|
|
|
f95toli
Member
4209 Posts |
Posted - 2003/07/20 : 21:39:31
|
Visserligen sant men jag antar att du måste spela REJÄLT högt innan du får slut på luft i ett normalt rum?
|
|
|
|
Pinhead
Member
349 Posts |
Posted - 2003/07/20 : 21:43:33
|
Jag tror inte det, och min erfarenhet av min egen anläggning säger inte så. Förvisso har jag väääldigt stora membran (Magnepan), men jag tycker mig uppleva akustisk mättnad även på andra ställen på ett ganska tidigt stadium.
Att all luft i rummet skulle användas till att förmedla musik är ju teori. Jag misstänker dock att upplevd akustisk mättnad träder in långt tidigare. |
...det är bara jag som vet atombombsrecepten...och varför knarkare ler...
0hm |
Edited by - Pinhead on 2003/07/20 21:48:34 |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly