| Author |
 Topic  |
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
|
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
 Posted - 2003/07/11 : 10:03:55
|
OJOJ, ge mig mer!!! |
Använd ditt sunda förnuft innan du litar på nått som skrivs på internet. |
 |
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
|
|
Mattias S
Member
461 Posts |
Posted - 2003/07/11 : 12:22:43
|
En trevlig länk: http://www.diyforum.net/blasten/projekt8.htm
Mvh // Mattias S |
Anläggning: imac 27" - Audirvana Plus - Supra usb cable - Resonessence Labs Concero HP DSD hörlursförstärkare / dac - B&W P7 Wireless |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2003/07/11 : 16:10:14
|
Tack Mattias!
Den sidan har jag inte sett förut. Ett ambitiöst och snyggt projekt. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Pinhead
Member
349 Posts |
Posted - 2003/07/11 : 22:42:11
|
Hejsan,
Jag har själv renoverat och "skrämt upp" två par Magnepan MG-1:or (håller på att avsluta den sista högtalaren just nu) och har ofta funderat på varför diy:are inte bygger QR-högtalare istället för lådhögtalare(?). Jag menar konstruktionen är ju såååå mycket enklare än en lådkonstruktion. Kan man vidare få ett mer neutralt och verklighetslikt ljud än i en R eller QR högtalare? Ingen lådresonans, inga komplicerade filter, inget hokus-pokus alls utan endast fysik i renaste form.
Kul att detta ämne kom upp.
Vad jag förstår så planerar du att bygga diskant/mellanreg. Varför sluta där? Varför gör du inte en fullrange med R i diskant och mellanreg och QR i basen? Just a thought.
Mvh
Pierre
(R=Ribbon=band; QR=Quasi Ribbon=se Magnepans site) |
...det är bara jag som vet atombombsrecepten...och varför knarkare ler...
0hm |
Edited by - Pinhead on 2003/07/11 22:43:52 |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2003/07/12 : 07:18:21
|
Jag har byggt flera band, jag tror du skulle kalla dem QR. Jag använder lagringstape till stordatorer som bärfolie, och tunnaste aluminiumfulie jag kan hitta. Tidningen High Fidelity har haft flera byggprojekt med sådant. Ett hette "Tagliatelle" och ett annat var "Loudfix". Det var i mitten på 90-talet. Funkar bra tycker jag. Bygger nu åt min svåger, som blev förtjust i ljudet och ändå hade tröttnat på sina Jamo.
Fullrange har jag funderat mycket på. Lädorna i basen orsakar bekymmer, det är helt klart. Men det blir rätt stora grejor och det är synd. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
Edited by - Bernt Jansson on 2003/07/12 07:20:30 |
|
|
|
Xover
Member
122 Posts |
Posted - 2003/07/12 : 10:03:36
|
Om man skall bygga bandhögtalare så inte tror jag på att använda bandspelarband som bärare för alufolien då är det mycket bättre att köpa microugnsfolie som är härdad polyesterfolie den håller mycket bättre och ligger mer i linje med ett seriöst DIY projekt jag menar när man ändå håller på så varför inte göra det så bra som möjligt det bästa är att använda polyimidfolie men den är lite svår att få tag på.
Det finns för övrigt en bra tråd om detta kolla där! Dahlbergs tråd om ribbon drivers. |
Edited by - Xover on 2003/07/12 10:05:09 |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2003/07/12 : 10:22:25
|
| Vitsen med sådana band är att dom leder magnetfältet. (=ökar verkningsgraden) Metoden är patentsökt av någon kille i Danmark som medverkade i High Fidelity´s byggen. I High Fidelity´s byggbeskrivningar rekommenderas detta specifikt. Och då bara band till gamla stordatorer, inte bandspelarband. Jag har testat ett annat medium också men detta blev bra mycket bättre. Jag har tunn tunn Kaptonfilm här också någonstans... Ska kolla den tråden du pratar om, tack! |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
Edited by - Bernt Jansson on 2003/07/12 10:27:53 |
|
|
|
Xover
Member
122 Posts |
Posted - 2003/07/12 : 10:29:13
|
Jag har provat alla möjliga och omöjliga material det absolut bästa var Kapton alltså polyimid och microugnsfolie som ett billigt och realsitiskt material.
Jag har mätt på en mängd typer av bärarmaterial och det som är tunnast ger i praktiken bästa resultat. |
Edited by - Xover on 2003/07/12 10:29:46 |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2003/07/12 : 10:47:47
|
| Hmm, då kanske det beror på att den här tapen är så satans tunn då. Vad är det du har mätt? Är det verkningsgraden eller är det tjockleken? Jag menar det är ju verkningsgraden som är intressant förutom frekvensgång och ljud såklart. Du sågar vad High Fidelity kom fram till rakt av, skulle vara intressant att höra mer om dina argument bakom att magnetiskt media är verkningslöst. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Xover
Member
122 Posts |
Posted - 2003/07/12 : 10:52:05
|
Ja jag sågar allt vad dom skrivit om databandspelartape som bärare för aluminumfolie samt att verkningsgraden skulle bli märkbart högre med denna "tape" om det vore så enkelt skulle jag hoppa högt och klappa med fötterna.
Jag har mätt det akustiska resultatet av olika bärarmedia med en MLSSA. |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2003/07/12 : 11:26:46
|
| Har du mätt på exakt det mediat? Eller var det på någon annan magnettape? Mätte du på flera olika magnetiska media? Jag har gjort samma iakttagelser som killarna på High Fidelity. Jag menar det är ju fullständigt självklart att tunnare=bättre, men här finns en annan variabel. Vilka media har du mätt och vilka resultat fick du då, det skulle vara intressant ifall du hade utskrifter och mätvärden och sådär. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Xover
Member
122 Posts |
Posted - 2003/07/12 : 13:46:42
|
Dessa bärare har jag provat:
Mylar :-)
Microugnsfolie (ungefär samma som härdad Mylar):-)
Kapton :-)
Kaptontape:-|
Micropore:-|
Toalettpapper:-(
Hushållspapper (Torky):-(
Omslagspapper:-(
Smörpapper:-<
Tidningspapper(Dagens Nyheter):-<
Videobandstape 1/2 ":-<
Databand 1":-<
Ljudband 1/2 ":-<
Tältduk :-<
Nylonstrumpor :-<
Isoleringsband :-<
Metalliserad polypropylenfilm :-|
Teflontape :-|
Bomullsband :-<
Kassaapparatsremsa :-<
Säckväv :-<
Fårtarm :-<
Jag har inte kvar resultaten men kan minnas att då det gäller verkningsgrad så blev det ingen större skillnad mellan dessa bärare.
Varför har avhandlats i den tråd som Dahlberg startat.
High Fidelity var en bra HiFiblaska en gång i tiden då Poul Ladegaard var med i redaktionen en riktig ingenjör med en rejäl utbildning antagligen använde han räknesticka.
|
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2003/07/12 : 14:11:11
|
Sedärja! Till och med säckväv! Hur kom du på den ide´n?
Tyg från tagelskjorta kanske vore något. Eller altarduk?
Papper från High Fidelity blir nog inte bra det heller :-( |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Xover
Member
122 Posts |
Posted - 2003/07/12 : 14:38:02
|
Vi var ett gäng dårar som provade i stort sett allt, jag var emot alla idiotiska förslag t.ex det där med fårtarm och säckväv m.m.
Däremot papper från High Fidelity, som jag en gång hade som husorgan, använder jag med framgång på toaletten. |
|
|
|
jan
Hög Fidelitet
701 Posts |
Posted - 2003/07/12 : 15:20:01
|
Idiotiska bemärkningern om HF vil jeg inte kommentere (dom siger merea om personen end om bladet).
Med hensyn til band - hvorfor har ingen anført muligheten av et "riktigt" band - altså helt uten base?
Selv har jeg byggd mange band och enbart mine resulater er det optimale en tynd alofolie helt utan base. Jeg er just nu i gang med en ny projekt, men venter bara på magneter. Om dom inte kommer bestellar jeg selv från Kina. Skal jeg have magneter från Kina lägger jeg en tråd ut. om andre skulle väre interesserede.
Mina band bliver 25 cm höga, hver byggd av 2 "Porsa" aluprofiler.
Set från övan:
Profilen mäter 25 mm på dom 2 räka sidorno. Dom finns i svar eller blank alueloxering. Profilerne monteres så den bogade siden venner ut mod ¨lysnaren hvilket giver en svag hornvirkning och en flott design. Magneterne passer i höjd och längd til at ligge langs den ena flanch och den annen anvenns til montering bakifrån kabinetten/frontplaten. Aluprofilerne fylls med blyhagel och epoxy.
Med hensyn til Poul Ladegaard så er det MANGA år sedan han skrev for HF (1992). Han er ingeniör men arbetar nu mere bara hos Brüel och Kjär. Sisst jeg besökte ham (10 år sen) hadde han 3-vägs aktiva högtalare med JBL 15" och mellanton samt Stage Accompany i toppen. Högtalerne var infällt i väggen och syntes inte als. 6 stk. NLE-1000 effektforstærkere var monterat unner loftet i kälderen och med kabler op til stuen. Forforstärkere var hembyggt. Väldig snygg lyd, men mycket PA-lik.
Der er forövrigen stadig ingeniörer ansatt på HF!
|
Jan Nielsen
http://www.pladespilleren.dk
|
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2003/07/12 : 15:34:59
|
Hej Jan!
Jag förstår inte riktigt hur den konstruktionen fungerar. Kan du beskriva mera? Jag har ett par Decca DK30 här, dom har väl band helt i aluminium?
I Tagliatelleartikeln sägs att band av ren aluminium är att slösa tid, skramlar mer än Paris-Dakar rallyt stod det. Därför har jag inte testat... Som sagt, beskriv lite mera om ditt projekt! |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
jan
Hög Fidelitet
701 Posts |
Posted - 2003/07/12 : 16:55:51
|
Har lige lagt en skits på min hemsida:
Skitsen er som nämnt set upifrån. Höjd er 25 cm. Der anvenns 4 stk. 11 cm lange magneter pr. element.
Aluprofilerne finns på:
www.porsa.dk
|
Jan Nielsen
http://www.pladespilleren.dk
|
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2003/07/12 : 17:12:57
|
| Nu förstår jag!!! Snyggt. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
jan
Hög Fidelitet
701 Posts |
Posted - 2003/07/13 : 01:01:26
|
quote:
Poul må vare en civilingeniör og blader må vare en SOTA blad de som nu styrer bladet er mere som mahuvishnus jeg er dog icke sikker pa stavelesen
 Fatter intet! Er det kod? |
Jan Nielsen
http://www.pladespilleren.dk
|
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2003/07/13 : 10:02:33
|
| Vissa borde bakbindas och förses med munkavle. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2003/07/13 : 10:03:51
|
| Jan: Den konstruktionen får väldigt låg impedans. Man behöver trafo till den antar jag? |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
jan
Hög Fidelitet
701 Posts |
Posted - 2003/07/13 : 11:10:08
|
JA - en trafo er absolut nödvendig.
For at komme tilbake til din tidligere fråka. Mycket langa och breda band kan inte laves uten base-material. Grunnet tyngden i forhold til tykkelsen (tjyklek?) vil ren alufolie være helt umuligen og som du korrekt anförer rasle och give problemer. Men ser du t.ex. Magneplanar da er derea 2 meter band äkta ribbons - altså helt av aluminium. Om man gör det så, kan det hjälpa om man har nogle befästninger (tynn tråd) flera steder på bandet och inte bare fästner i top och bund.
Mina gamle 2 meter höga band (bredde 2,5 cm) var med basmateriale och hadde en 0,5 ohm impedans.
|
Jan Nielsen
http://www.pladespilleren.dk
|
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2003/07/13 : 11:24:47
|
| Ok, så Magneplanar kör ren Aluminium alltså. Har du mätt på olika typer av bärmaterial också? (Jag tror inte på Xover...) |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
Posted - 2003/07/13 : 11:32:29
|
Har ni fest här eller?
JAN, 0,5 ohm kräver väl alltid en transformator, eller använder
du nått otroligt kraftigt slutsteg, ett Mbl kanske skulle klara
biffen perfekt ..
Om bandet är så långt, hur många fästpunkter har det? |
Använd ditt sunda förnuft innan du litar på nått som skrivs på internet. |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly