| Author |
 Topic  |
|
plysch
Member
183 Posts |
 Posted - 2003/07/08 : 11:23:21
|
Jag hade tänkt gjort en ny skivspelare, funderade på att gjuta en skivtallrik. Nån som vet om någon bra gjutmassa?? Betong är väl kanske ingen 'hit', finns det gjutplast? funkar det med epoxy? Den kommer att ska vara 70mm tjock, skall anväda lager från TERES-spelaren, vilket verkar vara bra & tåla en tung tallrik.
//Up The Irons
|
The invisible man came in to my room, and I didn´t see him.
http://www.pop.nu/show_collection.asp?user=4327 |
|
|
rikkitikkitavi
Member
653 Posts |
Posted - 2003/07/08 : 11:27:50
|
visst ka du gjuta i expoxi, tänk bara på att vid tjocka lager kan energin som utvecklas vid härdningen bli stor!! finns oftast angivet maximal skikttjocklek.
för jämnast gång bör nog tallriken sedan sättas i svarven och balanseras-d v s svarvas jämn.
/rickard |
I m only in it for the DIY |
 |
|
|
UrSv
Member
2786 Posts |
Posted - 2003/07/08 : 11:59:43
|
| Jag vill minnas att man i Verdier-bygget i Audio & Video hänvisade till en del utsagor om att gjutna tallrikar inte blir jämnt massfördelade och därför är högst olämpliga som skivtallrikar även efetr svarvning. Jag hade nog tittat på Plexiglas, Delrin eller någon annan trevlig plast/komposit och svarvat ut en rund platta som då blir närmast perfekt massfördelad. Fördelen kan då också vara att centrering sker autmatiskt eftersom man använder samma centerhål för axel som för svarvning. Hittar man inte 70 mm skivor så tar man ju bara 2-3 tunnare eller vad som krävs och lägger ett lämpligt dämpskikt i mellan. |
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2003/07/08 : 12:02:37
|
quote:
för jämnast gång bör nog tallriken sedan sättas i svarven och balanseras-d v s svarvas jämn.
Jag undrar om det där är så viktigt. Tallriken snurrar ju i horisontalplanet och därför är väl viktfördelningen lika stor varvet runt. Det vore skillnad on den snurrade vertikalt. Då skulle ju tyngdlagen påverka. Vad säger Herrar teoretiker om det? |
Edited by - Flint on 2003/07/08 12:14:05 |
|
|
|
rikkitikkitavi
Member
653 Posts |
Posted - 2003/07/08 : 12:39:25
|
herr Teoretiker säger gyroeffekten! Jorden snurrar runt sin egen axel! Mycket komplicerat att räkna på , man måste vara minst doktor^2!!
allvarligt, det är mest en ryggmärgsreflektion på att jag inte tycker om obalanserade roterande apparater, även om det är allvarligare med en 300 kg tung pushercentrifugkorg a l Krauss Maffei snurrandes i 1200 rpm som håller på att skruva upp bultarna som fäster den i golvet jämfört med 1 kg skivtallrik i 33 rpm.
en ojämn viktfördelning innebär dock ändå en föränderlig lagerbelastning, men återigen det är en 1 kg skivtallrik i 33 rpm :)
/rickard |
I m only in it for the DIY |
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2003/07/08 : 12:46:14
|
| Håller med. Det var inte kritik. Jag har bara svårt att inse att obalans i horisontalplanet kan ge svaj. Ren nyfikenhet alltså. Vissa märken har ju vad jag förstår hävdat sin snäva tolerans här. Reklam ?. |
|
|
|
Wintermute
Member
281 Posts |
Posted - 2003/07/08 : 12:56:03
|
Flint: det är troligen inte svaj som är det
stora problemet. Min försiktiga gissning är
att lagringens betende ändrar sig till det
sämre vid den snedbelastning som blir vid
obalans. Om lagret inte är förspänt kommer
glappet, tillsammans med obalansen, att ge
tallriken ett intressant rörelsemönster. |
What can be said at all can be said clearly;
and whereof one cannot speak,
thereof one must be silent. |
|
|
|
iffe
Member
352 Posts |
Posted - 2003/07/08 : 12:58:31
|
| Reklam eller inte, det är ju inga problem att svarva av en tallrik i någon slags plast. Antagligen mycket besvärligare att gjuta och dona. |
|
|
|
Rydberg
Member
4519 Posts |
Posted - 2003/07/08 : 13:03:30
|
rikkitikkitavi>
quote:
herr Teoretiker säger gyroeffekten! Jorden snurrar runt sin egen axel! Mycket komplicerat att räkna på , man måste vara minst doktor^2!!
Knappast, räknade på Gyroeffekter redan i andra årskurs på civiling.utbildingen. I detta fallet räcker det att räkna på obalans, vet man hur viktfördelningen ser ut i skivan kan man lätt räkna ut vilka krafter som axellagret måste ta upp. Om det inte är helt fast kan det bli vibrationer. Jag skulle helt klart föredra att ha en jämn vikfördelning.... |
I'm not a complete idiot, some parts are missing
|
|
|
|
Wintermute
Member
281 Posts |
Posted - 2003/07/08 : 13:15:46
|
rikkitikkitavi: trots att jag inte är
dubbeldoktor gör jag ett försök att skatta
storleksordningen på gyromomentet.
Huvudtrögheterna för en skivtallrik med
massan 1 kg, radien 16 cm och liten höjd
är:
I = [0,0128; 0,0064; 0,0064] kg*m^2
Vinkelhastigheterna för en skivtallrik
på en skivspelare vid ekvatorn är:
w1 = 33*2*pi/60 = 3,45 rad/s (runt skivans centrum)
w2 = 2*pi/24/3600 = 72,7 mikrorad/s (runt jordens rotationsaxel)
Eulers ekvationer ger oss gyromomentet:
M3 = (I1 - I2)*w1*w2 = 1,6 mikro Nm
Det momentet är ungefär samma som massan 1 gram
orsakar med 1/6 mm hävarm. Inte så mycket alltså.
Det jag med flit förringat här är deviationsmomentet.
Men vem vet... jag kanske återkommer med det
|
What can be said at all can be said clearly;
and whereof one cannot speak,
thereof one must be silent. |
|
|
|
plysch
Member
183 Posts |
Posted - 2003/07/08 : 13:39:30
|
OK, tack för alla synpunkter.
Vi glömmer det där med att gjuta, jag får hitta lämpligt mtrl. och släpa med till den lokala mek.verkstan för att få en svarvad tallrik 
Vi får se vad se vad det blir för nåt'. Plast, trä eller alu. eller så....
//Up The Irons |
The invisible man came in to my room, and I didn´t see him.
http://www.pop.nu/show_collection.asp?user=4327 |
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2003/07/08 : 15:29:47
|
Hur skulle en tallrik i svarvat trä eller MDF fungera?
Några nackdelar? |
Edited by - Flint on 2003/07/08 15:37:30 |
|
|
|
n/a
deleted
1491 Posts |
Posted - 2003/07/08 : 16:03:00
|
Jag har tillverkat en tallrik i trä. Den är urfräst och dämpad med metallpulver inuti.
Materialet är ganska lätt(beroende på träslag) så lite dämpning är nog inte helt fel.
Fördelar, billigt och lättillgängligt, lätt att bearbeta, snyggare(?) än andra material.
|
Edited by - n/a on 2003/07/08 16:07:28 |
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2003/07/08 : 16:08:20
|
Wintermute
Imponerad av din matte. Vad är deviationsmomentet?
Avvikelse från vad? |
Edited by - Flint on 2003/07/08 16:12:45 |
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2003/07/08 : 16:11:38
|
chrille
Ser man på. Spelar du trätallrik nu? Har du någon synpunkt om ljudet mot ev. tidigare metalltallrik. |
|
|
|
plysch
Member
183 Posts |
Posted - 2003/07/08 : 16:15:54
|
Chrille: Metallpulver?? Blyhagel har jag sett är vanligt förekommande, men metallpulver, vart får man tag på sådant?
Hur har du gjort urfräsningen? Typ ett spår runt hela tallriken eller som "koppar" med jämna mellanrum? Hur har du sedan tätat det? Gjorde du tallriken i flera skikt & fräste imellan ett par skikt?
Jag såg ditt projekt, riktigt snyggt...
//Up The Irons |
The invisible man came in to my room, and I didn´t see him.
http://www.pop.nu/show_collection.asp?user=4327 |
|
|
|
plysch
Member
183 Posts |
Posted - 2003/07/08 : 16:18:43
|
Det får bli trä, skall tydligen låta riktigt bra om man får tro en tillverkare:
"Hardwood sounds dramaticly better than any other platter material we have heard."
//Up The Irons |
The invisible man came in to my room, and I didn´t see him.
http://www.pop.nu/show_collection.asp?user=4327 |
|
|
|
Wintermute
Member
281 Posts |
Posted - 2003/07/08 : 16:29:27
|
Flint: beträffande deviationsmoment
matematiskt är det ungefär såhär:
masströgheterna är definierade enligt nedan
(med origo i masscentrum):
Ixx = Integralen (x^2) över volymen
Iyy = Integralen (y^2) över volymen
Izz = Integralen (z^2) över volymen
Deviationsmomenten är:
Dxy = Integralen (x*y) över volymen
Dxz = Integralen (x*z) över volymen
Dyz = Integralen (y*z) över volymen
För en symmetrisk kropp (t ex en skivtallrik)
blir Dxy = Dxz = Dyz = 0
Mekaniskt innebär ett deviationsmoment skiljt
från noll bland annat att ett moment runt en
axel ger upphov till vinkelacceleration runt
en annan axel.
Vidare kan nämnas att valet av koordinatsystem
påverkar hur alla tröghetsvärdena ser ut och
man kan för alla kroppar välja minst ett koordinat-
system sådant att deviationsmomenten blir 0.
Blev det begripligt
|
What can be said at all can be said clearly;
and whereof one cannot speak,
thereof one must be silent. |
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2003/07/08 : 16:36:31
|
Wintermute quote:
Blev det begripligt
Njaäää, beskriv lite genrellt med ord. |
|
|
|
n/a
deleted
1491 Posts |
Posted - 2003/07/08 : 16:40:53
|
quote:
chrille
Ser man på. Spelar du trätallrik nu? Har du någon synpunkt om ljudet mot ev. tidigare metalltallrik.
Inte ännu, spelaren står nog klar efter semestern. Kommer garanterat med ett utlåtande.
Plysch har PM. |
|
|
|
Xover
Member
122 Posts |
Posted - 2003/07/08 : 16:42:33
|
Wow & Flutter innebär egentligen en lång lista på olika typer av avvikelser från absolut exakt varvtal.
Sedan när man sätter dit tonarm och lägger på en skiva tillkommer det också wow & Flutter från kombinationen skiva,tonarm och skivspelare och skivspelarens koppling mot luften och podiet som den står på men det är kul med skivspelare. |
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2003/07/08 : 17:05:25
|
Xover
En Lin12:a påstås ju låta bäst stående på en tom pizzakartong.
Vi kanske ska betrakta skivpelare mer som ett musikinstrument
än som en musikförmedlare. |
Edited by - Flint on 2003/07/08 17:07:19 |
|
|
|
Xover
Member
122 Posts |
Posted - 2003/07/08 : 17:08:35
|
| Ja dom är som levande varelser, jag spelar skivor säger ju en del när dom använder skivspelaren, min lillgrabb spelar saxofon själv spelar jag på travet och dricker en eller två pilsner därtill och får spö av gumman. |
Edited by - Xover on 2003/07/08 17:10:59 |
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2003/07/08 : 18:04:37
|
Xover
Du behöver inte spela pajas. |
|
|
|
Xover
Member
122 Posts |
Posted - 2003/07/08 : 18:09:04
|
| Ibland kan det vara passande ibland inte, jag bara kände att det ville ut och jag är ju också pajas ibland rent proffesionellt så händer det att jag åker runt på sjukhus och uppträder. |
Edited by - Xover on 2003/07/08 18:10:36 |
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2003/07/08 : 18:15:49
|
Xover
Ett ödmjukt, konstruktivt och uppriktigt förslag: Håll isär rollerna. |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly