| Author |
 Topic  |
|
marens
Member
3368 Posts |
 Posted - 2003/07/09 : 01:28:54
|
quote:
Bättre är väl tveksamt, men mindre fruktansvärt däremot.
Såna inspelningar har jag inte. De värsta är ändå rätt konstnärligt bra på sitt sätt.
Användbara tonkontroller skule kunna vara de-esser, dvs en notch inställbar mellan 8-12kHz, har jag iofs aldrig känt att det har behövts för att njuta av musiken men ändå... En annan kan vara 2kHz-cut, ta bort lite skrål från inspelningar med vasst mellanregister. Det skulle behövas på en del inspelningar. Såna breda saker som "treble" eller "bass" gör ju bara att hela ljudet antingen maskeras eller förvärras med för mycket av fel saker... Tonkontroller kan ju aldrig ta bort jobbig distorsion eller resonanser i inspelningen så det blir ju i så fall en sorts maskering av ljudet istället för en förbättring. |
 |
|
|
hal
RödaTråden vinnare
4171 Posts |
Posted - 2003/07/09 : 02:13:11
|
Att använda tonkontroller är för mig, som att jag skulle måla min gräsmatta för att den skall bli grönare.
Tar hellre lite mossa ibland, känns mer äkta.
|
Veckans skiva, här ! |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2003/07/09 : 02:25:10
|
Jag tycker nog att "Magnuz" ganska bra ringar in problemet när han frågar om verkligen någon har lyckats få ljudet bättre med tonkontroller. Att vissa vill spetsa basen eller diskanten gör ju ingenting bättre. Snarare pekar det väl på att anläggningen inte är i balans för de personernas preferenser.
Sedan "lennartj" tycker jag nog att balansen i anläggningen ligger bra når jag kan lyssna länge engagerat utan att bli lyssningstrött. 
|
Bravo |
|
|
|
dali
Member
322 Posts |
Posted - 2003/07/09 : 09:40:44
|
Det är nog lika bra att enas om att vara oense. Jag har sett konstiga liknelser i mina dar, men de som finns i den här tråden är nog bland de märkligaste ... snö ... mossa ... 
Tonkontrollerna används på dåliga inspelningar, inte på bra. Det gör inte att de dåliga blir bra, men uthärdliga. Tänkte avsluta mitt deltagande i tråden med några (väldigt) hemsnickrade liknelser:
- Det är som att inte använda en spade av plast för att gräva fram det gröna gräset under snön så man kan grilla på våren.
- Hellre äta glass med roller än att svälta ihjäl.
- Att lyssna på 80-tals hårdrock utan tonkontroller är som att se ishockey med Göran Zakrisson som kommentator.
Och så en seriös:
- Hellre lyssna på bra musik än bra inspelningar. Men helst båda.
|
--- Den som jämför med något billigare kan ibland känna sig riktigt jävla rålurad ---
--- Har absolut ingen koppling till Dali högtalare --- |
|
|
|
Xover
Member
122 Posts |
Posted - 2003/07/09 : 09:52:39
|
Jag tycker att man kan ha tonkontroller men då skall det vara SOTA klass på dessa har sett någonstans en preamp med högklassiga tonkontroller kan ha varit en test i High Fidelity någon gång på 80 talet.
Å andra sidan så påstår ju en del att signalvägarna skall vara så korta som möjligt men det gäller nog bara på själva kretskortet om ett sådant finnes, annars har jag svårt att förstå vad det skall ha för betydelse.
Dåliga tonkontrolller kan påverka signalen ogynnsamt. |
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2003/07/09 : 11:00:42
|
| Jag hade tidigare en puritansk inställning till elektronik. Så lite prylar som möjligt mellan signalkälla och högtalare. Körde länge CD-spelaren direkt in i slutsteget. Sen provade jag ett försteg från Luxman och blev frälst. Det lät helt enkelt bättre med försteget inkopplat. Nu kör jag en egen konstruktion som jag inte kan vara utan. Den lockar fram rumsinformationen på ett lysande sätt. Ljudet släpper från lådorna bättre och kommer ut i rummet. Tonkontroller behöver jag inte. Inlägget menat som en reflektion om mängden elektronik i ljudkedjan. |
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2003/07/09 : 11:14:11
|
Men hallååå!
Vad är det som hindrar att både ha och inte ha tonkontroller egentligen?
På de allra allra flesta apparater med tonkontroller, så är dessa urkopplingsbara!
Är man orolig för att ljudet förstörs när det passerar det fåtal kretasar, så är det ju bara att trycka på "tone Deafeat-knappen". T o m en jättebillig Technicsförstärkare jag har här på jobbet har Tone Defeat. Sedan att den låter skit är en helt annan femma, både med Tone defeat på "On" eller "Defeat"!
|
Mäter det dåligt så är det iaf inte bra.. |
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2003/07/09 : 11:15:22
|
| Ja, jag tycker inte heller att man ska vara rädd för tonkontroller. |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2003/07/09 : 11:23:11
|
Men blir det bättre med tonkontroller, byter man inte bara fel |
Bravo |
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2003/07/09 : 11:27:17
|
bravo
I teorin har du nog rätt men om det blir bättre eller inte är nog upp till var och en. En valmöjlighet. |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2003/07/09 : 21:25:02
|
Hej Flint!
Så sant givetvis, men jag tänkte nog mer på om man lurar sig själv, och till slut sitter man och försöker ratta in samma ljudkaraktär hela tiden.
Inspelningen, musiken får då inte fritt spelrum.
Möjligen har jag här uttryckt mig något luddigt.   |
Bravo |
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2003/07/09 : 21:29:58
|
bravo
Tja. Nej du har inte uttryckt dig luddigt. Jag håller med dig men säg att du har ett rum som äter lågbas. Ett sätt att rätta till det är kanske att lyfta basen lite med kontrollen. Ett annat är kanske att byta till lite kraftigare lådor. Ett tredje kan vara att vänja sig och låta det vara som det är. |
|
|
|
EAR
Rörfreak, QUADfan, ESL-fantast
3863 Posts |
Posted - 2003/07/09 : 21:39:14
|
Tycker egentligen inte om tonkontroller med några få undantag.
QUAD har faktiskt ett förnuftigt sätt att se på tonkontroller.
De använder sig av en tilt som går att höja och sänka i tre steg med en brytpunkt runt 1000hertz.En db plus vid 100hz ger motsvarande en db sänkning vid 10000hz.Det blir en form av rumsanpassning.
Mats |
Nostalgi är kul och rören glöder
Och en vevis är aldrig fel
|
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2003/07/09 : 21:53:08
|
Hej igen "Flint"!
Så försiktigt använt kan kontrollerna eventuellt ha ett berättigande.
Dock hävdar jag fortfarande att tonkontroller skräpar ned signalvägen.
Om möjligt är det bättre att stöka om lite i rummet för att nå ett mer balanserat ljud.
MVH |
Bravo |
|
|
|
divander
Member
1905 Posts |
Posted - 2003/07/10 : 00:23:19
|
Om man inte trivs med sina tonkontroller kan man ju alltid dra lite försiktigt i dom. Då brukar dom lossna. Sen lägger man dom i en låda. Vipps så har man inte längre några tonkontroller (i alla fall inte på förstärkaren). Om man sen är lite fåfäng och vill ha en ren och snygg förstärkare tar man bara lite eltejp eller silvertejp (beroende på vilken färg man har på lådan) och sätter på en bit över hålet. Snyggt, fint och utan tonkontroller. Ångrar man sig och vill ha tillbaka sin tuffa OnOff-look på lådan så är det bara att leta fram sina rattar och trycka dit dom.
Det kan ju även bli lite tjatigt att bara vrida på volymen och ingångsväljaren (om man har en sådan). Om man känner att man vill ha många rattar att vrida på så bör man kanske ha dom kvar. |
Oops! I did it again |
|
|
|
Adagio
Harry-vinnare 2004
2757 Posts |
Posted - 2003/07/10 : 00:26:59
|
Är det inte knappar och rattar per krona som gäller? |
Driver http://www.sonusconcordia.se/
"by human hands for human ears" |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2003/07/10 : 03:33:26
|
| Åh f...n, det visste jag inte, jag som trodde det var kilopriset som avgjorde. |
Bravo |
|
|
|
s60761
Member
312 Posts |
Posted - 2003/07/10 : 11:32:11
|
Tonkontroller skräpar ned signalvägen ha ha Säg det till de dårarna som sitter bakom mixerbordet i studion och höjer diskanten på vissa inspelningar
I dessa fall är det faktiskt skönt att kunna sänka till en mer neutral nivå... Även om det är sällan jag använder kontrollerna... "¤&%/¤% amerikanare låt det låta som det ska?
Märk väl att jag inte klagar på de som höjer basen på inspelningen  |
- När argumenten tagit slut, skyll på rummet -
//Björn... |
|
|
|
Pontan
Member
166 Posts |
Posted - 2003/07/23 : 21:20:29
|
Jag står och väger mellan att köpa ett system med Arcam A65+ eller A75+ i botten (med tonkontroller, urkopplingsbara) eller med Myryad Cameo i botten (helt utan tonkontroller). Min undring är helt enkelt hur mycket nytta folk har av sina tonkontroller?
Jag har nu en riktigt gammal skitstereo med equlizer. Det händer att jag petar lite på EQ:n, framförallt för att dra ner basen när jag ser på film för att framhäva röster. Beror det på att min stereo är kass eller har ni med schyssta anläggningar stött på samma problem? |
/Pontus Haglund |
|
|
|
brumel
Member
2568 Posts |
Posted - 2003/07/23 : 21:50:38
|
Jag skulle inte köpa en förstärkare bara för att den saknade tonkontroller eller hade urkopplingsbara do om det stod mellan den och en annan med tonkontroller och loudnessknappar.
Jag skulle inte heller backa om den saknade tonkontroller.
Nu har jag en med tonkontroller men dom står alltid på 0. Kontentan av det blir: en bra förstärkare behöver inga. Men dom gör ingen skada heller. |
Hifiarkeologen |
|
|
|
Jacob_
Member
68 Posts |
Posted - 2003/07/23 : 22:01:26
|
| Det är väl klart att tonkontrollerna "skräpar ner", det är ju extra steg som kopplas in och varje steg bidrar med sin åverkan. Jag har en Onkyo Integra förstärkare med tonkontroll och CD-Direct mode. I CD-Direct mode blir ljudbilden mycket större och tydligare, medans ljudbilden trycks ihop och blir mer komprimerad med tonkontrollerna inkopplade. |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2003/07/23 : 22:34:48
|
| Pontan: Jag har tillgång till tonkontroller och orkar banne mig inte använda dem! Därför går Dilbas senaste och Texas (white on blonde) fetbort. De går inte att lyssna på helt enkelt! Därför går bolagen och artisterna miste om de inköpen från min sida. |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
Belker
Member
504 Posts |
Posted - 2003/07/24 : 00:20:29
|
Nagref: Låt det inte stanna vid det. Tanka ned dom från nätet också, bara för att djävlas! (och sen slänger du filerna ) |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2003/07/24 : 00:37:56
|
| På rent dj*vluskap så tänker jag skriva till skivbolagen att dessa skivor tänker jag inte köpa p g a att de låter så dj*vla dåligt! Det tycker jag alla borde göra! |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2003/07/24 : 02:45:32
|
| Mot dåliga skivor och usla skivbolag finns bara en metod, bojkott, vägra köpa, premiera istället små seriösa bolag. |
Bravo |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly