| Author |
 Topic  |
|
Sanoj
Mannen med bilderna
2475 Posts |
 Posted - 2003/07/04 : 11:03:05
|
Det är ett väldigt snack om kallt-, varmt-, mörkt-, ljust-ljud.
Det verkar som om de flesta inte vill ha med alla detaljer i ljudbilden, utan skulle sitta nöjda om man monterade bort diskanten och höjde upp basen 
Hur definerar ni de olika ljudtyperna, och beror ljudet på produkten i fråga eller era övriga komponenter i anläggningen som inte harmonerar.. 
Jag själv vill ha ett detaljerat ljud ( vilket inte betyder höjd diskant ) med ett stort ljup och bredd. Skulle inspelningen vara dålig så ska det framgå på ljudet.
|
Konsult hos Consulterna |
Edited by - Sanoj on 2003/07/04 11:05:07 |
|
|
SpLiX
Member
523 Posts |
Posted - 2003/07/04 : 11:24:30
|
Håller med. Många snackar och skriver: "Gillar du att det drar åt det mörka hållet" skall du köpa märke X. Jag själv gillar det lite ljusare och använder därför märke Y."
Själv vill jag ha ett så detaljerat spektra genom ALLA frekvens områdena som möjligt. Ljudet skall vara rent och naturligt. Är det inte därför vi slänger en massa pengar på nya uppgraderingar och kablar?? Vi vill INTE att ljudet skall färgas någonstans åt något håll av någon stereo detalj eller kabel. |
Låter det?? BRA! |
 |
|
|
Tomas
Member
1037 Posts |
Posted - 2003/07/04 : 11:29:05
|
De flesta rör sig inte med pengar somkrävs för att få alla parametrar perfekta. Och då blir det en del basiska egenskaper som beaktas.
Själv vill jag ha deljrikedom, bra skärpa, mycket "liv" och närvaro. Lagom stero bild och stereodjup. Det ska kännas linjärt och harmoniskt från 20-20000Hz. O.s.v etc. etc. Vilket jag känner att jag har. Sen i mitt sovrum så vill jag ha helt annorlunda ljudbild.
Lättast tycker jag att utgå från det man har och sedan pussla och lyssna sig fram. |
Konst är sånt man inte kan, för sånt man kan är ju ingen konst.
Teknikansvarig www.Brewhouse.se
Hemma:http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=37317 |
|
|
|
Tomas
Member
1037 Posts |
Posted - 2003/07/04 : 11:30:55
|
quote:
Vi vill INTE att ljudet skall färgas någonstans åt något håll av någon stereo detalj eller kabel.
Redan vid inspelning av skivan/låten är ljudet så färgat så många gånger att man aldrig kan få ALLA skivor/låtar att låta naturligt eller hur man nu vill ha det.
quote:
Håller med. Många snackar och skriver: "Gillar du att det drar åt det mörka hållet" skall du köpa märke X. Jag själv gillar det lite ljusare och använder därför märke Y."
Hur ska man annars kommunicera!? |
Konst är sånt man inte kan, för sånt man kan är ju ingen konst.
Teknikansvarig www.Brewhouse.se
Hemma:http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=37317 |
Edited by - Tomas on 2003/07/04 11:46:29 |
|
|
|
Bobbokrull
f.d. "Robin Fischer"
2165 Posts |
Posted - 2003/07/04 : 11:49:24
|
| cleant ska det vara=) alltså, inte för mkt an nåt, heller inte för lite av nåt=) Naurligt mao |
|
|
|
Tomas
Member
1037 Posts |
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2003/07/04 : 12:01:56
|
| Det är ju upp till var o en vad man gillar. |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2003/07/04 : 12:03:08
|
| Detaljer kan finnas med även i ett mörkare ljud. Hur mycket som helst men med (dåliga) trissor så blir detaljerna olidliga. Efter filtrering så kanske pinan minskar men då har man också tappat detaljerna. Detta är min smak och den gäller förmodligen också bara för mig själv men det räcker för mig. |
|
|
|
Dan Brickman
Member
1179 Posts |
Posted - 2003/07/04 : 12:05:52
|
Eftersom ingen verkar ha upptäckt min musikaliska jättetalang så kräver jag av min hifi att jag åtminstone får en upplevelse av att vara med i studion/konserten själv.
Sen får det vara hur mörkt/ljust/detaljerat det vill..bara jag får vara med |
"My mistress eyes is nothing like the sun |
|
|
|
whiskyman
Member
3896 Posts |
Posted - 2003/07/04 : 12:53:44
|
| Att det skulle finnas någon hifiprodukt som var "ofärgad" är en utopi. Allt i en anläggning färgar. Problemet ligger egentligen i att nå en klang där inget sticker ut, om det inte ligger i materialet från källan.Dvs endast när det är en kraftfull bas på skivan skall det låta bas och endast när det är en klar diskantton skall det låta diskant.Mvh Kristofer |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2003/07/04 : 13:07:48
|
Problemet är vad som skall definieras som ett neutralt ljud, många detaljer är nödvändigtvis inte något som karakteriserar ett bra ljud.
Graden av detaljering avgörs ofta av inspelningsrummet. Om du sitter i exempelvis i ett efterklangsrikt rum, hur mycket detaljer hör du?
Placerar du nu mikrofonerna så att alla instrument närmast spelar solo så blir helheten, musiken, lidande.
Samma gäller en anläggning som överbetonar detaljer på bekostnad av den musikaliska helheten. Musiken får inte låta sönderplockad.
Det gäller alltså om möjligt att hitta en balans mellan dessa två önskvärda faktorer.
Avseende ljust och mörkt beror nog mycket på hur ens öron uppfattar ljuden i ens omgivning. För mig, om ljudbilden blir för ljus, skrikig skulle kanske en del säga, så tycker jag att instrumentens karakteristik går förlorade. För mig är det lättare att höra och uppfatta ljud och klanger som naturliga om ljudbilden drar åt det mörkare hållet.
Jag inser naturligtvis att andra uppfattar ljud annorlunda.
Ett tillskott av värme behövs för att musiken skall låta levande och inte klinisk och steril.
Graden av värmetillskott avgör dina öron.
Skulle alla uppfatta ljud lika eller betona samma saker, skulle det ju räcka med stereon "Stereo" i serien blåvitt. Tack och lov är det nu inte så.
För övrigt så är väl mormalt mellanregistret som är det viktigaste, där sker ju trots allt det mesta.
Att montera bort diskanten och höja basen blir nog lite bakvänt. 
Själv poängterar jag och mina öron ett homogent ljud i alla register, ingenting bör sticka ut, bas, mellanregister och diskant bör spela ihop. Om något i kompromissens namn måste prioriteras så får det bli mellanregistret.
Dessutom önskar jag bredd och djup i ljudbilden vilket för mig ger en större livekänsla. |
Bravo |
|
|
|
SpLiX
Member
523 Posts |
Posted - 2003/07/04 : 13:39:41
|
För att förklara mina argument/idéer blir det nog bara en motfråga.
VARFÖR skulle man medvetet välja komponenter som ändrar/färgar ljudet mörkt respektive ljust? Är du inte nöjd med irginalet, köp en equalizer så kan du skruva fram 1000 olika nya sound. Men i mitt tycke är man då lite ute och reser.. |
Låter det?? BRA! |
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2003/07/04 : 19:23:03
|
SpLiX
Att jag aldrig har tänkt på EQ. Där har vi ju lösningen.
35 år av rörkonstruktion och byggande åt pipan.
(Ta det som ett skämt) |
|
|
|
dali
Member
322 Posts |
Posted - 2003/07/04 : 21:11:15
|
quote:
Det verkar som om de flesta inte vill ha med alla detaljer i ljudbilden, utan skulle sitta nöjda om man monterade bort diskanten och höjde upp basen
Japp, så är det! Varmt ljud = all diskant bortplockad. Du glömde dock att vi även köper ett dussin subbar som vi placerar ut på måfå och krämar på tills rutorna trillar ut. Varför kallas det "sub" förresten, en riktig högtalare har som sagt ingen diskant - allt över 100 Hz är för fjollor. Det vet väl alla.
Själv är jag övertygad om att de som gillar "detaljerat" ljud sparkar in baselementen, skruvar loss diskanterna och tejpar fast dom direkt på huvudet. Riktade inåt mot öronen, förstås. Men det vet väl alla ... också.
|
--- Den som jämför med något billigare kan ibland känna sig riktigt jävla rålurad ---
--- Har absolut ingen koppling till Dali högtalare --- |
|
|
|
Ayn
Member
2799 Posts |
Posted - 2003/07/04 : 21:13:23
|
| dali: |
Senaste skiva som jag fastnat för: Mr Mister - Pull. PM:a mig gärna med fler tips! |
|
|
|
Sanoj
Mannen med bilderna
2475 Posts |
Posted - 2003/07/04 : 21:40:04
|
Allvarligt pöjkar, jag tror att varmt & mörkt är det nya modeordet kolla alla nya trådar från folk som ska uppgradera INGEN nämner att dom vill ha ett neutralt eller ofärgat ljud 
Tvinga alla hifihandlare att bara sälja CV så kommer alla att bli nöjda 
|
Konsult hos Consulterna |
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2003/07/04 : 22:27:42
|
Fram för sämre ljud. Kolsvart eller mörkare ändå.
Jag är trött på ärliga ljudbilder och livekänsla.
Fram för mer skitljud och hissmusik.
Nej jag har inte tagit en Whiskypinne.
Jag känner för att skriva så här ändå.
Kanske i protest mot all präktighet.
Min egen och andras. |
Edited by - Flint on 2003/07/04 22:29:51 |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2003/07/04 : 22:46:46
|
Problemet är fortfarande, vad är ett neutralt ljud i en anläggning.
Jag har aldrig hört någon sådan med neutralt ljud, elektroniken färgar åt ena eller andra hållet. Vad väljer DU? |
Bravo |
|
|
|
Jorma
Member
3316 Posts |
Posted - 2003/07/04 : 23:13:25
|
Elektroniken färgar. Ja, det hör man tydligt med Coltranehögtalarna.
Dom har jag hört med ett antal toppklassförstärkare. Halcro 68 (445000 kr), Ear M100 (300 000 kr), Krell FPB 450 Mcx (300 000 kr), Advantage kommande monoblock osv. Och dom låter alla helt olika.
Så inte ens i den övre prisklassen är ljudet detsamma, som det hade varit om dom hade varit helt neutrala. Vilken som är mest neutral kan jag inte avgöra. Men jag skulle kunna leva med vilken som helst av dessa förstärkare.
|
Driver företaget Jorma Design AB i Göteborg.
http://www.jormadesign.com/ |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2003/07/04 : 23:21:06
|
Håller fullständigt med dig Jorma.
Till syvende och sist är det dina öron som avgör när det för DIG låter närmast verkligheten/orginalet. |
Bravo |
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2003/07/04 : 23:44:09
|
| finns det något man inte hör tydligt med coltranehögtalarna? =) |
|
|
|
Jorma
Member
3316 Posts |
Posted - 2003/07/04 : 23:56:04
|
Nej, allt hörs igenom med dom högtalarna. Samtidigt är dom inte så svåra på elektroniken. Jag har också kört dom med min Marantz Pm 14.
Och även det lät ok. Kabelutveckling är fantastiskt med Coltrane.
Byta lod. Det hörs tydligt. Byta till andra kontakter. Tvinna kabeln annorlunda. Allt är tydligt och lätt att höra skillnad på med Coltranehögtalarna. Dom bästa arbetsredskapen som man kan ha om man sysslar med hifiutveckling.
Och det är jag inte ensam om att ha upptäckt. Högsta hönset från Brittiska Cyrus har varit här i Göteborg och lyssnat på Coltrane.
Det lutar åt att dom kanske köper in ett par till sin utvecklingsavdelning. Det är ytterligare en Brittisk apparattillverkare på gång, men det är för tidigt att avslöja vilken det är.
Och dom är inte svårplacerade heller. Mina tidigare SF Electa Amator 2 var mycket mer krävande vad det gällde placeringen. Och det är också i viss mån dom övriga Mårten Design högtalarna. Coltrane är absolut dom lättaste högtalarna jag har haft hemma att få till bra ljud oavsett placering. Det går till och med att vinkla dom olika och få en bra ljudbild.
Och även lite sämre inspelningar låter bra. En del skivor som jag trott varit dåligt inspelade, låter bra med Coltrane. Jag har helt enkelt inte haft en tillräckligt bra anläggning till dessa skivor.
Det blir till att spela igenom en hel del cdskivor som jag har lagt i "säljhyllan´". |
Driver företaget Jorma Design AB i Göteborg.
http://www.jormadesign.com/ |
Edited by - Jorma on 2003/07/05 00:00:38 |
|
|
|
Bobbokrull
f.d. "Robin Fischer"
2165 Posts |
Posted - 2003/07/05 : 00:02:04
|
| näeh, Coltrane var fina=) Eller ja, de ÄR fina=) |
|
|
|
Rydberg
Member
4519 Posts |
Posted - 2003/07/05 : 00:04:14
|
| Hur lågt går de i basen? |
I'm not a complete idiot, some parts are missing
|
|
|
|
Jorma
Member
3316 Posts |
Posted - 2003/07/05 : 00:08:35
|
- 3 db vid 20 Hz. -5 db vid 16 Hz.
- 3 db vid 100 kHz.
Välkomen tillbaka tiil forumet Robin |
Driver företaget Jorma Design AB i Göteborg.
http://www.jormadesign.com/ |
Edited by - Jorma on 2003/07/05 00:10:42 |
|
|
|
Rydberg
Member
4519 Posts |
Posted - 2003/07/05 : 00:16:49
|
| Jahopp, då hörs inte allt vid rätt ljudtryck. Tex inte ett subkontra C som kan spelas av de störst orgelarna i världen. Men det var ju ändå ett bra värde. |
I'm not a complete idiot, some parts are missing
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly