| Author |
 Topic  |
|
Hotspur
fd. Fridefors
23 Posts |
 Posted - 2003/07/03 : 16:45:39
|
Satt just och läste Stereophile's lyriska recension av Creek 5350SE ($1500). En rec som mynnar ut i att recensenten köper sitt ex. och "B-klassar" denna förhållandevis billiga integrerade förstärkare (tänk om han jämfört med Accuphase E-211 istället för med bl.a. Arcam Alpha 10!).
Allt verkar frid & fröjd tills man under rubriken "Specifications" kan läsa följande rad: Serial number of unit reviewed: None visible. 
Detta påminner mig om ett gammalt rykte som sade att en viss skandinavisk hifi-tidnings överhypade apparat förmodligen varit modifierad, eftersom den saknade just serienummer och (enligt andra i branschen) inte alls lät så himla fantastiskt som tidningen gjort gällande.
Vad tror ni om detta, kan man lita på att de av hifi-pressen testade apparaterna verkligen alltid är helt vanliga serie-exemplar och... spelar det egentligen någon roll 
http://www.stereophile.com/showarchives.cgi?327
|
|
|
Wintermute
Member
281 Posts |
Posted - 2003/07/03 : 16:55:28
|
Samma skandinaviska Hifi-tidning recenserade
även ett slutsteg av Sony, där de fick sig
tillsänt den tyska versionen av slutsteget,
som hade högre maxeffekt och andra slitsar för
kylningnen...
Om jag inte missminner mig fick Sony skämmas en
smula och offentligen be om ursäkt för misstaget.
Den skandinaviska hifitidningen unnade sig en AB-
jämförelse mellan den svenska och tyska versionen
och fann ingen större ljudmässig skillnad mellan
dem.
Vidare minns jag en episod där en svensk hifitid-
skrift hade oturen att få ett defekt exemplar av
en integrerad förstärkare. Betygen på denna produkt
blev något sämre än den förtjänade.
Sammanfatningsvis: ett prov säger på sin höjd något
om det provade exemplaret. Övriga slutsatser skall
man vara en smula försiktig med.
|
What can be said at all can be said clearly;
and whereof one cannot speak,
thereof one must be silent. |
 |
|
|
marcus
Ej medlem längre
344 Posts |
Posted - 2003/07/03 : 16:59:46
|
quote:
spelar det egentligen någon roll
Nej det spelar ingen roll om produkten är samma som den man kan köpa. Det är helt ok att slänga in t.ex en krellförstärkare
i ett pioneer-skal och skicka till tidningar för recension! |
Edited by - marcus on 2003/07/03 17:00:45 |
|
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2003/07/03 : 17:02:25
|
Det kan vara svårt för en hifitidning att veta hurvida det är "specialvariant" eller ej. Vad skall dom jämföra med? stickprov? Den tiden finns nog inte...
Visst är det bekymmersamt om det skulle vara "De lux" som når hifitidingarna, och "GL" som når konsumenterna.
|
Vänligen
// Pär Engelholm
// Driver och äger Engelholm Audio
|
|
|
|
Claes_Ireland
Member
2146 Posts |
Posted - 2003/07/03 : 17:54:18
|
Nu blev det ju allt fel.
Kika på volvo 240.
De Luxe eller DL var snikisen.
GL den finare versionen.  |
|
|
|
Magnuz
Member
1572 Posts |
Posted - 2003/07/03 : 18:00:33
|
| Självklart. GL står ju för Grand Luxe. Inte för att jag någonsin sett någon särskilt lyxig 240, men... Däremot går jag bet på vad TL står för i Renaults gamla modellbeteckningar. Någon som vet? Våldsamt OT, jag vet, men det är ju 30 grader, hjärnan har nog blivit överhettad. |
|
|
|
marcus
Ej medlem längre
344 Posts |
Posted - 2003/07/03 : 18:18:47
|
| Var är det trettio grader? Här är det femton typ. |
|
|
|
Hotspur
fd. Fridefors
23 Posts |
Posted - 2003/07/03 : 18:22:57
|
Till Claes, Magnuz och Marcus:
Varför förstöra en seriöst menad
tråd med OT-trams som detta?  |
|
|
|
marcus
Ej medlem längre
344 Posts |
Posted - 2003/07/03 : 18:29:29
|
Dumma frågor får dumma svar. :)
Klart det spelar roll. |
|
|
|
yalpa
Member
1208 Posts |
Posted - 2003/07/03 : 18:33:56
|
Vem bryr sig om vad tidningarna tycker? Ibland stämmer inte ens deras jämförelse av ljudkaraktär inom samma testserie. Sen ska man ta hänsyn till vad alla säljare ljuger ihop och försöka grunda ett köp på det? Nej, knappast. Man lyssnar själv och försöker ignorera vad andra tycker. Annars blir man bara tokig. Jag har alltid gått min egen väg, har på sin höjd nappat på en rekommendation från nån säljare, men inte tvekat avfärda produkten efter 10 sekunders lyssning om jag kännde för det.  |
|
|
|
TLovskog
Starting Member
47 Posts |
Posted - 2003/07/03 : 18:37:38
|
Så dum fråga var det väl inte. Frågan gällde ju om det kunde vara modifierade version som recenserades och om modifieringarna kunde spela någon större roll.
Jag skulle i alla fall inte bli förvånad om det var så. Det minsta de gör är säkert att mäta igenom en från produktion och trimma upp den lite extra. Nästa steg är naturligvis att göra andra modifieringar. Kanske lite finare komponenter eller lite extra skärmning här och där.
Detta är inte ovanligt för utrustning som skall till typprov, så varför inte för recensioner.
Som sagt. Inget jag vet, men förvånad skulle jag inte bli.
Hur skulle du själv göra om du hade ett företag (speciellt som levereade små volymer av high-end) som var väldigt beroende på recensioner? Du står med 2 exemplar. En modifierad och kanon trimmad med garanterad prestanda och en rakt av från bandet med okänd prestanda. Vilken skickar du för recension?
|
/Thomas Lövskog |
Edited by - TLovskog on 2003/07/03 18:39:55 |
|
|
|
marcus
Ej medlem längre
344 Posts |
Posted - 2003/07/03 : 18:37:56
|
Jag är inte här för att sabotera trådar.
Du undrade om det spelar ngn roll om produkter tidningar testar är likadana
som de i handeln. Det är väl ganska självklart att produkterna måste vara det som
de utges för att vara. Därav det överdrivna sarkastiska exemplet. |
Edited by - marcus on 2003/07/03 18:39:44 |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2003/07/03 : 22:53:14
|
Det finns nog en risk för i alla fall en viss finslipning av tidningarnas testexemplar.
Jag har just nu ett exempel från ett grannland där det pratas om en "extra genomgång" av tidningarnas testexemplar.
Till "marcus" din inställning är nog något oskuldsfull.
"TLovskog" har nog rätt, risken är rätt uppenbar. |
Bravo |
|
|
|
marcus
Ej medlem längre
344 Posts |
Posted - 2003/07/03 : 23:05:32
|
Vad menar du med "marcus"? Jag heter så.
Hur många olika branscher tror du skickar ut recensionsexemplar som är hemligt
"trimmade" för att få bättre betyg? Inte särskilt många skulle jag tro.
Det visar sig ju ganska fort om produkten inte håller vad den lovar. |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2003/07/03 : 23:53:31
|
Hej marcus!
Det är ju lite svårt att veta om det är ett nickname eller ett riktigt namn.
Uppenbarligen har det förekommit, se ovan, fusk är ju dessutom svårbevisat då det handlar om SUBJEKTIVA bedömningar. En bra apparat trimmas ihop lite extra och får lite extra beröm, intresset ökar och fler köper den.
Jag tror inte man gör svart till vitt och inte heller alltid.
I övrigt, se ovan i tidigare inlägg.
MVH |
Bravo |
|
|
|
marcus
Ej medlem längre
344 Posts |
Posted - 2003/07/04 : 00:27:27
|
Det är mycket möjligt att det förekommit men frågan var ju om det spelar ngn roll
och jag tycker åtminstone inte att det är ok. |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2003/07/04 : 00:53:52
|
Nej marcus, självfallet är det inte OK.
Snarare är det väl ett bidrag till att ta tidnigarnas tester med en extra nypa salt. |
Bravo |
|
|
|
Aton
Member
2048 Posts |
Posted - 2003/07/04 : 00:56:25
|
Den hifi-filosofiska frågan blir väl var gränsen går mellan olika apparat-modeller? När blir en produkt med angiven modellbeteckning en ny produkt o s v
Och juridiskt: När, om nånsin, blir sådana här modifikationer ett brott?
Hifi-lagen, någon? |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2003/07/04 : 01:05:51
|
Nja, så svårt är det väl inte, om man trixar lite extra med ett testexemplar som vet att man inte gör med massprodukten är det ju en form av luredrejeri, även om det är en aldrig så liten extra översyn.
Syftet är ju att få skribenten att ge ett bättre omdöme än han skulle ha givit annars.  |
Bravo |
|
|
|
sladd
Member
3028 Posts |
Posted - 2003/07/04 : 08:15:04
|
Frågan i ursprungsinlägget är ju ganska befogad. Det är förmodligen lätt att trixa en smula med testapparater. Vad som händer om tidningen kommer på det är nog inte så trevligt. Just nu står en maskin - garanterat standard - och spelar inför kommande test i tidningar. Efterträdaren till Amplifixen blir inspelad samt lite ytbehandlad (fönsterputs ), så slipper man det vanligaste bekymret: när väl recensionen gått i tryck ringer journalisten och säger: "NU börjar den låta ÄNNU bättre!!......
mvh |
Den som jämför med något sämre kommer aldrig framåt
Butiksägare, Hificonsult |
|
|
|
Aton
Member
2048 Posts |
Posted - 2003/07/04 : 10:48:17
|
Inspelning av produkten i fråga är ju ett intressant exempel på en optimering som ändå inte gärna kan ses som en modifiering trots att det förbättrar prestandan  |
|
|
|
Humoriffi
Starting Member
36 Posts |
Posted - 2003/07/04 : 12:39:27
|
Har för mig att det förekom liknande "fusk" i däcktester för ett par år sen. Om jag kommer ihåg det rätt så handlade det om att testdäcken skulle ha en extra ytbehandling som produktionsdäcken saknade.
Någon annan kanske kan dra sig till minnes om det jag säger är sant eller om jag sitter och ljuger.
/Andreas |
Mycket ska man höra innan öronen trillar av |
|
|
|
Wintermute
Member
281 Posts |
Posted - 2003/07/04 : 12:51:12
|
Intressant är även om en modell byter prestanda utan att
byta beteckning. Ett faktiskt exempel är Linn, där det
ofta pratas om Mimik II vs. Mimik III et c.
Det kan då vara så att en tidning provar produkten och
att samma produkt något år senare har helt andra egenskaper.
Möjligen tvingas jag dra den urgamla slutsatsen att man
bör provlyssna en produkt (inte bara modellen, utan individen)
innan man köper den... |
What can be said at all can be said clearly;
and whereof one cannot speak,
thereof one must be silent. |
|
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2003/07/04 : 13:40:19
|
Hejsan,
En annan intressant fråga gäller
* hur mycket en modell FÅR ändras under sin livstid och fortfarande är att anse som samma modell.
Näst fråga är likadan fast omvänd;
* hur lite FÅR en modell ändras för att det skall få kallas för mk II?
Det kan hända att komponenter tar slut, varpå man ersätter dessa med andra. Är det OK?!? Materialutbyte - är det OK?
|
Vänligen
// Pär Engelholm
// Driver och äger Engelholm Audio
|
|
|
|
poman
Member
902 Posts |
Posted - 2003/07/04 : 14:16:35
|
Det har du alldels rätt i epkpeng man kan ju undra!
/PO |
|
|
|
SubZer0
Member
132 Posts |
Posted - 2003/07/04 : 18:54:29
|
Rotel är väl kända för att göra så? Har hört att dom förbättrar sina produkter lite då och då och när dom tycker att dom ändrat förmycket så byter dom ut modell betäckningen.
//SubZer0 |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly