| Author |
 Topic  |
|
musiclover
Member
345 Posts |
 Posted - 2003/06/25 : 17:23:35
|
| Är det bara att ta originalspikesen från mina högtalare och sätta A.R.T. Q-Dampers under spikesen? |
 |
|
|
Timbre
Member
4608 Posts |
Posted - 2003/06/25 : 17:25:32
|
Just så. Rakt ner i fördjupningen... |
|
|
|
Timbre
Member
4608 Posts |
Posted - 2003/06/25 : 17:30:29
|
Känner på mig att det snart kommer en anstormning.
Adagio, var är du...
Tar du vänsterflanken, tar jag höger...  |
|
|
|
pricer
Member
176 Posts |
Posted - 2003/06/25 : 17:33:12
|
| Kan folk bete sig berusat efter några lättöl i tron om att de druckit starköl så tusan att folk tycker att det låter bättre efter de lagt en mirakelkloss under högtalarna. Så mitt råd blir KÖP! Ni kommer att bli väldigt nöjda så länge ni undviker ett blindtest och det är ju rätt lätt att undvika i vår stressade vardag… |
|
|
|
Timbre
Member
4608 Posts |
Posted - 2003/06/25 : 17:36:37
|
Helst skall det väl stå skrivet på högtalaren att det har blivit bättre också.
Gärna i form av en graf... |
|
|
|
KC
t f ökenräv
447 Posts |
Posted - 2003/06/25 : 17:38:21
|
Ja, jag har provat Om med spikes kvar på högtalarna.
Men, om jag inte har problem med underlaget så blir det givetvis
ingen skillnad med eller utan Q-dampers.
Jag mätte inte, men under mina år som ljud och vibrationskonsult så
fick man en liten känsla för materialens egenskaper, och jag var
faktiskt skeptiskt redan från början. Slår man lite lätt på den
med ett hårt material så "klingar" den ganska så rejält. Ett annat
test jag visade för personalen i affären, när jag lämnade tillbaks
dem, var följande:
Lägg Q-dampern i handflatan och be nån annan rita en symbol på översidan
(med en penna, t.ex.). Q-dampern har en ganska ojämn yta, så det bildas
en del vibrationer i Q-dampern. Försök sedan gissa vilken symbol som ritades
genom vad du känner i handflatan (en bra ide här är att blunda så du inte ser
vilken symbol som ritas ). När jag testade detta själv och med expediten så
kändes det nästan som om de ritade på handflatan och inte på en pryl som
ligger emellan. Detta visar på den dåliga dämpningen av HF vibrationer, ingen
om LF, så klart.
|
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2003/06/25 : 17:42:46
|
| Intressant beskrivning, KC. |
Mäter det dåligt så är det iaf inte bra.. |
|
|
|
Timbre
Member
4608 Posts |
Posted - 2003/06/25 : 17:43:42
|
Du skall inte rita med spikespetsen i ytan. Den skall vara förankrad i sitt lilla hål... |
|
|
|
Timbre
Member
4608 Posts |
Posted - 2003/06/25 : 17:50:42
|
Intressant... Det är ju helt irrelevant! Tillverkarens bruksanvisning måste väl ändå gälla om det nu skall testas... |
|
|
|
Anders47
Member
1060 Posts |
Posted - 2003/06/25 : 18:23:53
|
Jag har Q-dampers under spikarna på högtalarstativen. Först stod spikarna på enkronor. När jag tog bort kronorna och körde spikarna genom plastmattan och underliggande fiberskiva lät det bättre. När jag sedan satte Q-dampers under blev det ännu bättre. Men jag kan ju inbilla mig!
Visst är KC:s skildning intressant. Ett paradexempel på hur man kan bygga upp negativa förväntningar. Enligt hans materialkänsla borde det inte fungera. Sedan avslutas det med en känselövning av en typ som brukar användas när man vill framkalla och demonstrera suggestioner i psykologiska experiment. Så han kan ju också inbilla sig!
Även om Q-damperna inte skulle visa sig ha någon effekt vid blindtest så tycker jag att de är värda sina 2200 kr. De är dekorativa och framför allt gör de det ganska lätt att flytta högtalarstativen för att prova olika placeringar.
Mellan högtalaren och stativet har jag bollar av häftmassa. Där skulle man naturligtvis kunna tänka sig något annat, t.ex. de SD-fötter som tidigare framkallat hätska kontroverser. En fördel är dock att häftmassan binder fast högtalarna ganska hyfsat vid stativet så att placeringen blir mer stabil. Sen har jag inte sett något trovärdigt blindtest av SD-fötter mot häftmassa. Och inte heller av absorbenterna från Trelleborg.
Jag undrar över hur mycket man skall behöva kunna för att skaffa en anläggning. Jag tyckte att jag hade ganska rationella anledningar att prova Q-dampers men behärskar inte vibrationsteori och känner inte heller till vilka aborbenter för industribruk som man skulle kunna överväga som alternativ.
Vad jag har fattat så fungerar "absorbenter" oftast som omkopplare av resonansfrekvenser och suger inte upp så mycket rörelseenergi. Och då borde resultatet blir mycket system och golvberoende.
|
|
|
|
Timbre
Member
4608 Posts |
Posted - 2003/06/25 : 18:43:45
|
Ibland kan man få se folk med bestämda miner knacka på högtalare...
Någon som har knackat sig igenom Stig Carlssons konstruktioner...eller JBL
Skulle detta knacktest vara relevant hade nog inte vare sig OA-6 eller OA-2212 eller L-150 kommit i produktion.
Men så kom dom heller inte till världen för att knacka på.
A.R.T. Q-Dampers skall ligga under konspetsar. Där skall dom via en mässingförsänkning absorbera och omvandla energi. Om materialet så sjunger en egen melodi har ingen betydelse i sammanhanget. Bara dom gör vad dom förväntas göra när det skall göras. |
|
|
|
Adagio
Harry-vinnare 2004
2757 Posts |
Posted - 2003/06/25 : 19:03:58
|
Knoppen och ni andra> Jag ber om ursäkt för mitt lilla utbrott förut, jag har väl skägglossning eller nåt. Dom funkar för mig, de ser bra ut, skonar ek-parketten.
Om dom inte funkar i alla lägen så gör dom inte det, that´s it.
Dom funkar absolut inte bra till min elektronik, det blir lite kliniskt tillsammans med glas.
Men jag tycker nog att man bör prova någonting innan man avfärdar det som skräp. |
Driver http://www.sonusconcordia.se/
"by human hands for human ears" |
|
|
|
Rydberg
Member
4519 Posts |
Posted - 2003/06/25 : 19:29:40
|
Utbrott får man lätt på detta "forum för fårskallar", lite på mig!  |
I'm not a complete idiot, some parts are missing
|
|
|
|
musiclover
Member
345 Posts |
Posted - 2003/06/25 : 19:42:43
|
[Rydberg] - Du har ju B&W N804 högtalare.
Har du testat: A.R.T. Q-Dampers under dina högtalare? |
|
|
|
markku
Vänta, jag har en mätning på det här...
934 Posts |
Posted - 2003/06/25 : 19:43:10
|
Får jag resonera lite, vad jag tänker om vibrationsdämpning?
Redan i 1984 beställde jag direkte från tyska Räke (nu Transrotor) elastiska fötter, som jag hadde läst om i Stereoplay. Först och främst tänkte jag på grannar: minst möjligt vibrationer skulle "skickas" till grannarna.
Då jag i 1999 köpte min lägenhet med trägolv och flytande parket ovanpå, måste jag på nytt kolla på olika alternativ. Jag kunde ju känna golvets vibrationer och måste vid sidan av grannarna tänka på mina prylar mellan högtalarna.
Jag tänker nämligen så här: jag vill uppleva, hurdan elektroniken låter - egentligen - dvs dom skall få minst möjligt vibrationer via golvet och rack. Jag bryr mig absolut inte om en lösning som möjligens får ljudet att bli annorlunda, bara pga resonansfrekvens, som blev förflyttad över till annan frekvens.
Låt mig presentera en av dom många experiment, här med min gamla CD-spelare (med vikt på 3.7kg). Eftersom spelaren är redan pensionerad, ville jag endast kolla på lösningar, som var för "lätta" för min nuvarande CD-spelare med vikt på 10.3kg.
Helt ideelt burde alla resonanser ligga under den nedersta horisontala linjen.
Om man mha vibrationsmätning skulle finna den bästa lösningen och man inte skulle gilla ljudet, då ville jag hellre byta komponenten än behålla någonting, som behöver störande extra resonanser för att låta hyfsad.
Till Anders47 ville jag rekommendera att läsa en artikkel "Bad vibes..." i Hi-Fi News (August 2002, sidorna 75-77). Författaren Keith Howard kollade med accelerometer resonanser till en 46cm hög högtalarstativ, vars fyra ben var fyllda med sand och bly. Vikt över 30kg. Dom flesta ville tro, att alla resonanser vore eliminerade, men nej: efter 0.3 sekunder resonerade stativben vid 273Hz på -30dB! Artikkel visar flera sk waterfall mätningar.
Man kunde tänka, att flera subjektivister skulle gilla den där extraresonansen från stativben. Vem vet... |
mvh
Markku
I have no special talents. I am only passionately curious. - Albert Einstein 1952
|
|
|
|
Timbre
Member
4608 Posts |
Posted - 2003/06/25 : 19:44:50
|
| För att kunna utföra fårskalleobservationen måste man ju själv hålla sig ovanför fårskallenivån. Grattis Rydberg! |
|
|
|
Cyber
Medlem i AÖ
2294 Posts |
Posted - 2003/06/25 : 19:53:49
|
| Timbre..du verkar ha fått rollen som fåraherde i den här tråden..? |
|
|
|
Rydberg
Member
4519 Posts |
Posted - 2003/06/25 : 19:53:57
|
| Musiclover> Nej det har jag inte tyvärr. Kör just nu med SD-fötter vilket fungerar helt ok. Adagio bor ju i Norrköping så han kanske kunde ta med sig sina vid en "överhörning"/lyssningskväll så att jag kunde testa . Jag är själv lite skeptisk men det har jag varit mot annat som senare visade sig fungera. Så som det är nu så säger jag varken bu eller bä, det återstår att testas. |
I'm not a complete idiot, some parts are missing
|
|
|
|
Rydberg
Member
4519 Posts |
Posted - 2003/06/25 : 19:57:00
|
Timbre> Tackar 
Nåja, det är nog från Gromit som jag hört uttrycket |
I'm not a complete idiot, some parts are missing
|
|
|
|
Timbre
Member
4608 Posts |
Posted - 2003/06/25 : 19:59:09
|
"Timbre..du verkar ha fått rollen som fåraherde i den här tråden..?"
Nä, men självpåtagen roll som tjurskalle möjligen... |
|
|
|
Cyber
Medlem i AÖ
2294 Posts |
Posted - 2003/06/25 : 20:09:14
|
ok duger inte fåraherde får vi väl skaka fram en matador med rött skynke...
Jag får väl köra ett dämpartest i höst... |
|
|
|
Timbre
Member
4608 Posts |
Posted - 2003/06/25 : 20:40:12
|
Det skulle va´ nåt! 
BDR och A.R.T. möter mjukiskuddar, dallrande geléklumpar och diverse svajande konstruktioner från när och fjärran.
Något att tänka på... |
|
|
|
Neodynium
Member
2170 Posts |
Posted - 2003/06/25 : 20:46:16
|
A.R.T fötter funkar mycket bra!! Klart hörbar skillnad mellan ART fötter och inga fötter alls eller värsta tänkbara... mjukfötter under elektroniken! 
Som de yngre säger... ART RoXXORs.. Sd SuXXors! 
|
|
|
|
Cyber
Medlem i AÖ
2294 Posts |
Posted - 2003/06/25 : 20:50:57
|
Vi får väl köra ett test.med dampers..
ok...är det någon som skulle vara intresserad av att köra ett test..i höst? |
Edited by - Cyber on 2003/06/25 20:55:59 |
|
|
|
Timbre
Member
4608 Posts |
Posted - 2003/06/25 : 20:56:53
|
Mycket intresserad om det bara går att sy ihop. Kan plocka med A.R.T. och BDR. |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly