| Author |
 Topic  |
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
 Posted - 2003/06/25 : 15:10:00
|
Jag har aldrig skrivit något om hur man upplever ljudet, Adagio. Du får tycka precis vad du vill om det. Jag har ingen som helst åsikt om det.
|
 |
|
|
KC
t f ökenräv
447 Posts |
Posted - 2003/06/25 : 15:14:57
|
| Jag har både kunskaper inom vibrationskontroll OCH har testat Art Q-Dampers och kan bara hålla med Knoppen. Fullständigt verkningslösa som vibrationsdämpare, precis som teorin säger. |
|
|
|
Timbre
Member
4608 Posts |
Posted - 2003/06/25 : 15:31:16
|
Adagio, jag har sparat både tid och pengar på att använda Q-Dampers. Alternativet hade varit att fylla upp vindsgolvet med någon slags expanderande dämpmassa som sladd hade en prisuppgift på. Det var inte billigt. Hur skulle man förklara detta för en köpare vid eventuell flytt och vem vill betala för ett uppsvällt trägolv... 
Q-Dampers kopplar bort högtalarna från golvet och man kan ta dom med sig efter behag och lägenhet.
En helgjuten investering om man inte väljer Black Diamond Racing. |
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2003/06/25 : 15:34:52
|
Wintermute, problemet är att för audiofiler så finns ingen entydig definition av vad som är bra, det kan vara lite vibrationer eller likväl mycket vibrationer. Audiofiler brukar nämligen koppla allt de provar till vad de upplever, eller tror sig uppleva. Ibland tycker de att ökad halt av vibrationer är bättre eller tvärtom. Det är väldigt sällan som audiofiler testar om de nya fantastiska underläggen faktsiskt _ger_ hörbara skillnader medelst blindtest el dyl. Helt klart är att det finns ett flertal olika metoder att minska vibrationer i ljudutrustning, det beror på om ljudutrustningen i sig själv alstrar vibrationer eller om underlaget vibrerar, lösningarna får man då göra på lite olika sätt från fall till fall.
Själv är jag inte intresserad av olika apparatfötter till elektronik av den orsaken att ljudtrycket exciterar apparaterna mest. Basmodulerna har jag vibrationsisolerat med vibrationsisolatorer av lite olika typer. Sidosystemen står på handdukar som ger en viss avkoppling, men mest är det för att det blir då lätt att justera in dem, de är nämligen tunga, samt att det inte heller spelar så stor roll eftersom det mest är högfrekventa vibrationer som ändå inte kan absorberas i Q-damperliknande underlägg.
... |
Mäter det dåligt så är det iaf inte bra.. |
|
|
|
Wintermute
Member
281 Posts |
Posted - 2003/06/25 : 15:35:14
|
quote:
Q-Dampers kopplar bort högtalarna från golvet...
Men hur? Jag vill veta! |
What can be said at all can be said clearly;
and whereof one cannot speak,
thereof one must be silent. |
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2003/06/25 : 15:38:42
|
Tack KC! *skönt med lite stöd*
Förresten, jag har inte svarat på ditt PM som jag fick för lång tid sedan. Ska försöka göra det så småningom... Bor du kvar "där nere"?
/Johan |
Mäter det dåligt så är det iaf inte bra.. |
|
|
|
Timbre
Member
4608 Posts |
Posted - 2003/06/25 : 15:42:08
|
Spelar det överhuvudtaget någon roll när man nästan kan trolla bort ett akustiskt odrägligt golv för ett par tusenlappar...
"Smorzatore di Risonanze" och det fungerar högst påtagligt... |
|
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2003/06/25 : 15:51:06
|
"problemet är att för audiofiler så finns ingen entydig definition av vad som är bra"
"Problem" eller en "del av tjusningen med hifi". Bara att välja. Förhållningssätt, eller religion, om man så vill.
|
Vänligen
// Pär Engelholm
// Driver och äger Engelholm Audio
|
|
|
|
Timbre
Member
4608 Posts |
Posted - 2003/06/25 : 15:59:08
|
Angenäma problem egentligen...
Ett litet tweakartips till Knoppen:
Plocka fram en Staxdriver... Bort med dom ljuddegraderande gummiknopparna undertill och upp med hela härligheten på tre stycken A.R.T. Big Feet Limited Edition grafitkuber.
Du anar inte till vilka höjder man kan lyfta ett Staxsystem...
Rent ljud är bara förnamnet. |
|
|
|
Wintermute
Member
281 Posts |
Posted - 2003/06/25 : 15:59:23
|
Det har visat sig att en del av oss forumdeltagare
inte bara är HiFi-intresserade, utan även ingenjörer.
...hmmm låter som stulet ur någon reklam för tandkräm...
HiFi-sidan hos mig är fullt nöjd med att det låter
bättre, men ingenjörssidan vill veta varför.
|
What can be said at all can be said clearly;
and whereof one cannot speak,
thereof one must be silent. |
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2003/06/25 : 16:05:46
|
Oj nu blev det lite konstigt, inlägget ovan är för vibrationsisolering av högtalare.
staxunderlägg: Hm, vågar man prova sådant? Nu har jag ju sagt att A.R.T. inte verkar vara så spännande produkt för mig. Men jag kanske provar i smyg... |
Mäter det dåligt så är det iaf inte bra.. |
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2003/06/25 : 16:09:33
|
Man kan ju fråga sig om de är så bra att golvets vibrationer "trollas bort" helt, varför säljs de då bara i hifi-ändamål och inte inom de miljarder andra områden där man behöver koppla bort saker vibrationsmässigt från varandra? Det är ju rena revolutionen.
Allvarligt talat, kan man verkligen säga att de dämpar vibrationer? Ifrågasätter inte att de gör något positivt för ljudet men hur kan man vara så säker på att de just dämpar vibrationer? Tror hellre på gamla vanliga förklaringen "det låter bättre men ingen vet varför". |
|
|
|
Timbre
Member
4608 Posts |
Posted - 2003/06/25 : 16:32:06
|
När det gäller Q-Dampers har jag inte sett några uppgifter men medicinska laboratorier är en marknad för Black Diamond Racing.
Känslig mätapparatur som måste kopplas bort från rörelseenergi i omgivningen.
Egentligen är det ofattbart att dessa materialteknikens gåvor till välljudet kan bli ifrågasatta...
Det är ju bara att prova... |
|
|
|
Pass
Member
92 Posts |
Posted - 2003/06/25 : 16:33:27
|
| Knoppen: Var finn det däringa Trelleborgdämparna att köpa, och vad kostar de?? (Verkar onekligen intressant som underlägg för högtalarna, och om de inte är saluförda för hiend-marknaden, så kanske de till och med håller mänskliga prisnivåer;-)) |
Det finns inga genvägar... |
|
|
|
Timbre
Member
4608 Posts |
Posted - 2003/06/25 : 16:34:36
|
Eller varför inte vända på frågan...
Finns det någon här på forumet som äger eller har ägt och provat Q-Dampers i kombination med spikes och blivit missnöjd... |
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2003/06/25 : 16:39:42
|
KC verkade ju ha provat...
Eller det kanske var utan spikes?, men det spelar ju mindre roll.
Jag själv skulle förmodligen inte heller bli missnöjd eftersom deras inverkan troligen är synnerligen minimal. |
|
|
|
danielbas
Member
209 Posts |
Posted - 2003/06/25 : 16:43:24
|
Vad än Q-dampers hjälper mot så verkar det inte vara rundgång iallafall...
Det här har väl snurrat i åtminstone 7 trådar förut. Jag tror att ni får svårt att överbevisa varandra om ni inte planerar in en liten träff och demonstrerar diverse prylars egenskaper.
Händer det då något med ljudet med Q-dampers (frånsett skillnaden i höjd på högtalaren) så borde det rimligtvis ha med vibrationer att göra, vad annars?
Händer det inget enligt tvivlarna så är ni ju bara kvar där ni står nu... |
|
|
|
markku
Vänta, jag har en mätning på det här...
934 Posts |
Posted - 2003/06/25 : 16:46:14
|
Knoppen och KC,
Kanhända ni minns hurdan jag tidigare har lovat nya mätningar med den utmärkta accelerometern jag beställde från USA. Det ser ut att vara dax för action från min sida.
Jag var i kontakt med en karl, som importerar olika "godis" och som hadde visat fram Q-Dampers han hadde liggande. Kanhända han har dom fortfarande hemma. Då kan jag få låna dom, och sen gör vi som John Atkinson hos Stereophile då han kollar högtalarna...
 |
mvh
Markku
I have no special talents. I am only passionately curious. - Albert Einstein 1952
|
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2003/06/25 : 16:48:14
|
Pass>
Kuntze i Stockholm har. Företag som beställer större mängder köper direkt av Trelleborg.
http://www.kuntze.se
Jag vet inte exakt vad de kostar, men gissar på några hundra per styck, förstås beroende på storlek.
Finns också Dunlop-dämpare, men jag har svårt att hitta dem på nätet.
/Johan |
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2003/06/25 : 16:51:32
|
Bra idé, Makku!
P.S. A.R.T. behöver nog inte bli ledsna för denna negativa kritik, ju mer som skrivs om en produkt brukar nämligen resultera i ökad försäljning. D.S. |
|
|
|
Pass
Member
92 Posts |
Posted - 2003/06/25 : 16:57:41
|
Tackar för info. Knoppen. Kanske vore något att pröva, det är alltid kul att experimentera med underlägg...
M.v.h.
/Pass |
Det finns inga genvägar... |
|
|
|
Timbre
Member
4608 Posts |
Posted - 2003/06/25 : 17:16:42
|
Ja, det är härligt...
Sladdar och mätapparater och diagram för att titta på vad det tar en minut att höra...
Men alla vägar är ju bra utom den dåliga, d.v.s. att inte prova alls.
|
|
|
|
Rebo
Member
1071 Posts |
Posted - 2003/06/25 : 17:17:59
|
KC hade ju provat
Men än om de är kass som vibrationsdämpare så är de iaf snygga, skyddar golvet och högtalaren kommer upp en bit. |
Edited by - Rebo on 2003/06/25 17:20:02 |
|
|
|
Timbre
Member
4608 Posts |
Posted - 2003/06/25 : 17:20:23
|
"Testa" kan betyda lite av varje... |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly
