Author |
Topic |
Pjotre
dr. kursuppgång
3276 Posts |
Posted - 2003/04/15 : 08:57:26
|
Jag var hemma hos Timbre en snabbis i går eftermiddag med dottern... (Hon hälsar och tackar för glassen och jordgubbarna!!)
Och någon avrullad diskant fanns där då absolut inte!!! Däremot en högupplöst och härligt detaljerad diskant och mellanregister. Maken till fint ljud får man leta efter för de pengarna!! Ljudbilden ligger som vanligt med SF bakåt och ger ett härligt djup i återgivningen. Den "lilla" och "klena" förstärkaren var precis som klippt och skuren för Cremona, hand i hanske så att säga.
Jag återvände ut i Göteborgstrafiken grymt imponerad! |
|
|
Peder B
Member
528 Posts |
Posted - 2003/04/15 : 09:58:44
|
Och någon avrullad diskant fanns där då absolut inte!!! Däremot en högupplöst och härligt detaljerad diskant och mellanregister.
Det vore intressant att få lyssna på denna uppsättning hemma hos Timbre, för min egen lyssningserfarenhet av Cremona säger mig att det har saknats lite i upplösning i mellan / diskant registret! Var de kanske inte helt inspelade måntro
Den "lilla" och "klena" förstärkaren var precis som klippt och skuren för Cremona.
Vilken liten och klen förstärkare användes vid provlyssningen
mvh // Peder B |
"A man got to now his limitations" |
|
|
Zalve
Nerikes Audiofiler
18938 Posts |
Posted - 2003/04/15 : 16:22:30
|
Givetvis måste det vara "Sonus fabers - Musica" som nämns. Den fanns på föregående sida... (2x50 watt) |
"Vänner är de där ovanliga människorna som frågar dig hur det är och sen väntar på svaret. / Okänd" |
|
|
Timbre
Member
4608 Posts |
Posted - 2003/04/16 : 00:19:01
|
Vad använde du för kablar och elektronik när du upplevde Cremonorna som otillräckliga i diskant/mellanregistret, Peder B...
Kablarna får ligga kvar men nu byter vi förstärkeri till BAT VK-150SE. |
|
|
Mattias
Member
1671 Posts |
Posted - 2003/04/16 : 07:38:44
|
Timbre, man blir djupt berörd när man går igenom denna tråd! Både av text och bild. De Italienska prylarna är så fina och att se. Dessutom alla dessa tillsammans på detta dokumenterade sätt är nästan en religiös upplevelse... *amen*. Snacka om hifiporr.
Tackar och bockar! Ser fram att få läsa om drivning via Batingen.
Mvh Mattias |
|
|
Peder B
Member
528 Posts |
Posted - 2003/04/16 : 09:04:19
|
All provlyssning av Cremona har skett hos Lefflers i Linköping med bla. Arcam fmj CD, Audio Research SP16 / VS55 & Nordost Red Dawn. Jag var även och lyssnade på Audionords demo som Björn Wiman gjorde med Krell KAV-280CD, KAV-280P / FPB-450Mcx & Nordost Valhalla. Provlyssning har skett vid minst 4 olika tillfällen pga. att jag länge var spekulant på CremonaJag påstår inte att Cremona på något sätt är en dålig högtalare men annat dök upp som bättre föll mig i smakenmvh//Peder B |
"A man got to now his limitations" |
|
|
Timbre
Member
4608 Posts |
Posted - 2003/04/16 : 09:17:34
|
Nä, man skall ju aldrig köpa en högtalare för att någon annan tycker att den är bra... |
|
|
dole
en Harley day!
1656 Posts |
Posted - 2003/04/16 : 10:28:52
|
Jag har lagt ut detta som bilder tidigare. Men nu blir det bara länken. Men det är bilder i den högre skolan om hur Amati homage blir till. Bara titta och njut. (tyvärr på Hollenska eller Belgiska men bilderna talar för sig själva)
http://www.hifi-notes.com/sonusfaberamatifabrikage-nl.htm |
--Den som jämför med något bättre hamnar ofta i en penning knipa-- Ge mig mera pengar nu |
|
|
Revisorn
Member
380 Posts |
Posted - 2003/04/16 : 11:06:35
|
Vilka bilder...härligt att de visar upp innandöme, filter och allt. Att försöka klona dessa är lönlöst, man kan inte få samma finish själv, så Sonus Faber kan visa allt with pride. |
|
|
marcus_ec
Member
2396 Posts |
Posted - 2003/04/16 : 11:12:18
|
Kolla in innandömmet! Här snackar vi hög kvalivativt innerkablage! Med stagning som en stridsvagn i IRAK! .....Im imprest, are you imprest |
|
|
Erik Johansson
70-tals OA!!!!!
873 Posts |
Posted - 2003/04/16 : 11:23:43
|
Och Mundorfs billigaste Mcap... Även om de är bra för priset så borde det definitivt gå att höra skillnad med bättre kondingar i en sådan här kostsam högtalare. Det är ju sådana här kondingar jag sätter i mina gamla Carlsson när jag renoverar dem för att de är så billiga och bra.
/Erik |
Edited by - Erik Johansson on 2003/04/16 11:24:53 |
|
|
Revisorn
Member
380 Posts |
Posted - 2003/04/16 : 11:55:25
|
kanske kör de m-cap i nån RC länk?
En fråga som kanske hör hemma i DIY - vad kan man använda som resin (i länken) ovan, om man skulle vilja gjuta in elektronik för att minska påverkan från elektriska fält? |
|
|
Erik Johansson
70-tals OA!!!!!
873 Posts |
Posted - 2003/04/16 : 12:37:11
|
Jo posta du frågan i DIY. Finns ingjutningsmassa på Elfa.
/Erik |
|
|
Timbre
Member
4608 Posts |
Posted - 2003/04/16 : 12:39:59
|
"Det andra är lysningspositionens höjd."
Intressant synpunkt där, KC...
Jag har lyssnat från en relativt hög stol på ett avstånd av 3,5 meter. Cremonorna har varit rejält tillbakalutade. |
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2003/04/16 : 12:49:23
|
quote: Det vore intressant att få lyssna på denna uppsättning hemma hos Timbre, för min egen lyssningserfarenhet av Cremona säger mig att det har saknats lite i upplösning i mellan / diskant registret!
Det var väl vad Hifi&Musik också ansåg, jämfört med de andra högtalarna dom testade i samma prisklass. |
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
Peder B
Member
528 Posts |
Posted - 2003/04/16 : 13:03:03
|
Det hela handlar väl egentligen om olika ljudideal, söker man en högtalare med fokus på 3D och detaljupplösning blir man nog besviken på Cremona. Men å andra sidan kan det bli lite för mycket av det goda (för hög upplösningsgrad) med vissa högtalare jag lyssnat på (ingen nämnd ingen glömd)som i slutändan bara orsakar lyssningströtthet jag är lite förvånad över att så många frågar vad andra tycker om ljudet i olika högtalare, vi har olika referenser om hur det ska låta och det är bara du själv som betalar för kalaset som i slutändan ska bli nöjd |
"A man got to now his limitations" |
|
|
Pjotre
dr. kursuppgång
3276 Posts |
Posted - 2003/04/16 : 13:31:25
|
Helt sant Peder! Vad blev det för högtalare i stället för Cremona?? |
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2003/04/16 : 13:46:59
|
Erik J: Dom vita MCap är inte dom billigaste kondingarna varken på marknaden, eller i MCap's sortiment (dom har blåa kondingar också). En 100uF konding kostar runt 300 bagis, vilket är en hel del, i synnerhet när det skall till hantvärksmässiga trälådor, fint internkablage och dessutom när det är en trevägare som det gäller! Billigt blir det INTE.
|
Vänligen // Pär Engelholm // Driver och äger Engelholm Audio
|
|
|
Erik Johansson
70-tals OA!!!!!
873 Posts |
Posted - 2003/04/16 : 13:56:26
|
Epkpeng:
De vita Mcap är de billigaste Mcap kondingarna från Mundorf, precis som jag skrev. De billigare blå från Mundorf heter inte Mcap, utan "Folie-MKT" (citerat från Mundorfs hemsida). Och jag känner mycket väl till priserna (jag använder dem ju! ), men i en högtalare i denna prisklassen känns det ändå "simpelt" med kondingar som dessa. Det är bara min åsikt och den står jag för. Andra är fria att tycka vad dem vill.
Angående priset på 100uF konding kan ju även påpekas att de flesta kondingar jag sett användas i olika filter mycket sällan (även om det givetvis händer ibland) är såpass stora. De vanligast förekommande värdena på dessa kostar mellan 30 och 150kr. Vad jag menar med detta är att även om det säkerligen (det syns ju även på bilden) finns några riktigt rejäla kondingar i Amatins filter så är 300kr/st inget bra riktmärke för det genomsnittliga priset på kondingarna i det filtret.
Som sagt det är bara min personliga åsikt. Ta det som en kul anmärkning bara, för det var precis vad det var tänkt som. Tyckte det var kul att det sitter likadana kondingar ett par högtalare för uppemot 200k som i min Carlsson OA12.
/Erik |
Edited by - Erik Johansson on 2003/04/16 14:03:37 |
|
|
Peder B
Member
528 Posts |
Posted - 2003/04/16 : 14:01:23
|
Helt sant Peder! Vad blev det för högtalare i stället för Cremona??
Urban på Esoterisk HIFI frestade mig med ett pris på ett par lätt begagnade Von Schweikert VR-5 som jag inte kunde motstå De är storleksmässigt som SF Cremona vilket lämpar sig ypperligt för placering i mitt vardagsrumOch ljudet med S1,a, GamuT och Jormas No1 kablage spelar helt OK......... |
"A man got to now his limitations" |
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2003/04/16 : 14:13:23
|
Erik: Helt OK! Då är vi på samma plan! Trots att jag ibland beställer och själv nyttjar de "blåa MCap" så vissta jg tydligen inte vad dom heter! :-/
300 är inget riktmärke för kondingar generellt. 100uF och dess likar är snarast för delningsfrekvenser runt 100, kanske 200Hz.
Jag är helt med på att det är din åsikt. Jag delar den inte fullt ut. Viktigare med låda, internkablage, toleranser på komponenter etc. Men visst skulle väll MIT's RTX kondingar sitta som en fläskläpp? ;-)
|
Vänligen // Pär Engelholm // Driver och äger Engelholm Audio
|
|
|
Erik Johansson
70-tals OA!!!!!
873 Posts |
Posted - 2003/04/16 : 14:25:33
|
Håller med dig helt epkpeng!
/Erik |
|
|
KC
t f ökenräv
447 Posts |
Posted - 2003/04/16 : 14:42:12
|
quote: Det hela handlar väl egentligen om olika ljudideal, söker man en högtalare med fokus på 3D och detaljupplösning blir man nog besviken på Cremona.
Jag håller inte med. Jag jämförde Cremona med mina ProAc, vilka är mästare på just 3D och detaljupplösning. Cremona är inte ett dugg sämre på den punkten. Däremot upplevs stora skillnader beroende på rum. Och som jag skrev tidigare, lyssningsposition. Sitter man för nära eller för lågt så blir inte diskanten bra. Sitter man för lågt kan man kompensera lite genom att inte vinkla dem så mycket. Om du kommer ihåg så var mitt första intryck av Cremona precis som ditt. Detta intryck baserades på butikslyssning. Väl hemma var det en helt anna historia. Hemma sitter jag ganska högt och i ett, alledeles för, odämpat rum. Om man lyssnar på den Nordamerikanske distributören så rekommenderar han att Cremonorna inte skall vinklas bakåt utan stå nästan rakt upp. Om man då tänker på hur man sitter i en amerikansk soffa så har han helt rätt, tror jag.
Angående billiga komponenter. Frågan om varför en del dyra apparater använder så billiga komponenter har jag sett diskutteras många gånger. Flera tillverkare försvarar sitt val med att det var just de komponenterna så lät bäst i lyssningstester. Hur mycket sanning som ligger i det vet jag inte, men det låter inte otroligt. Varför måste nödvändigtsvis en dyrare komponent från en viss tillverkare vara den bästa för just det ändamålet? |
|
|
Peder B
Member
528 Posts |
Posted - 2003/04/16 : 15:02:03
|
Angående billiga komponenter! Kan det inte vara så att den dyrare komponenten inte innebar någon förbättring och då sparade tillverkaren in mellanskillnaden på just den komponenten X antalet sålda ex. = XXXXX$$$$$$ i högre vinst |
"A man got to now his limitations" |
Edited by - Peder B on 2003/04/16 15:02:47 |
|
|
dole
en Harley day!
1656 Posts |
Posted - 2003/04/16 : 15:15:10
|
Så kan det nog vara i de fall där man producerar mycket och har stora volymer. Men i Sonus fabers fall skulle jag misstänka att det bara är kvalitet som räknas. |
--Den som jämför med något bättre hamnar ofta i en penning knipa-- Ge mig mera pengar nu |
|
|
Topic |
|