HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Specialintressen
 Teknik och DIY
 Kan de flesta rör köras i A2?
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Previous Page | Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 6

Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben

7961 Posts

Posted - 2022/10/22 :  00:30:07  Show Profile Send Fuling a Private Message  Reply
quote:
7.2hz får jag det till i min app i tfn.


Det ska nog funka.

quote:
Du menar att ge 6AS7 en egen nätdel på 200vDC


Jepp. Då slipper du bränna 230V över mosfeten.

quote:
Hur välfiltrerad behöver den vara då?


Inte särskilt, mosfeten har skyhög nätdelsundertryckning. Ett CRC-filter borde räcka alla gånger men CLC skadar förstås inte.

quote:
Ska jag räkna på 25mA per kanal då?


Mer. Slutrören drar nog ungefär 20-25mA styck in på gallret och sen 15-20mA per drossel så runt 40mA per kanal i viloström. Peakströmmen blir nog bortåt 100mA per kanal vid full utstyrning.

quote:
Det blir nog så att jag beställer en custom trafo från Polen ,då kan jag ju lägga till lindningar


En lindning på 150VAC 250mA eller nåt i den stilen borde bli lagom, då ska strömmen räcka och det finns spänning nog för att offra några volt i filtreringen.






"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"
Go to Top of Page

Ryssen
100.000-klubben

8642 Posts

Posted - 2022/10/22 :  19:48:07  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message  Reply
Räknade lite på transformatorn,det slutade på 443VA...
En 500VA trafo alltså.tungt blir det...

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
Go to Top of Page

Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben

7961 Posts

Posted - 2022/10/22 :  21:35:21  Show Profile Send Fuling a Private Message  Reply
Gissar att den ska innehålla glödlindningar till slutrören också då?

"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"
Go to Top of Page

Ryssen
100.000-klubben

8642 Posts

Posted - 2022/10/22 :  21:48:41  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message  Reply
Ja.

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
Go to Top of Page

Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben

7961 Posts

Posted - 2022/10/22 :  22:30:10  Show Profile Send Fuling a Private Message  Reply
Om det kniper borde det gå att använda en standardtrafo till dem. Kan nog rentav vara fördelaktigt med tanke på laddningsströmmarna man får vid så höga strömuttag, enligt nån text jag läst är det bra att hålla dem borta från huvudtrafon men det kan väl vara audiofilskrock också.

Nu tycks jag ha hittat felet på mitt 807-slutsteg: En slarvigt lödd kabel vars spets stack ut lite för långt och kom åt en jordad plåt bakom lödstödet så att ena röret blev utan negativ bias. Mystiskt att steget fungerade ett tag innan det blev kortis, antar att det var nåt oxidskikt som nöttes bort eller nåt i den stilen.

"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"
Go to Top of Page

Ryssen
100.000-klubben

8642 Posts

Posted - 2022/10/22 :  23:50:24  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message  Reply
Skönt att du hittade det.

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
Go to Top of Page

Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben

7961 Posts

Posted - 2022/10/23 :  00:27:39  Show Profile Send Fuling a Private Message  Reply
Det vill jag lova! Har haft ett rejält huvudbry i nån veckas tid med det där. Slänger upp en bild på dem i min tråd, kommer fler sen.

"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"
Go to Top of Page

Ryssen
100.000-klubben

8642 Posts

Posted - 2022/10/23 :  19:33:11  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message  Reply
Senaste schemat med skiljda matning till 6as7.


Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
Go to Top of Page

Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben

7961 Posts

Posted - 2022/10/23 :  20:57:24  Show Profile Send Fuling a Private Message  Reply
Ser bra ut.
Vill du kan du dra allt utom anoderna på 200V-linan så sparar du lite mer värme, bara att anpassa R10. 30k borde bli lagom om jag tänker rätt.

Jag räknade för enkelhets skull med 1,00mA genom spänningsdelaren så att 1 kohm motsvarar 1V, i verkligheten lär du kunna köra med t.ex. 68k och 27k som fasta motstånd istället för 70 och 30k.

"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"
Go to Top of Page

Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben

7961 Posts

Posted - 2022/10/23 :  21:05:19  Show Profile Send Fuling a Private Message  Reply
Och C4 får du nog ta bort om du vill använda global återkoppling in på katoden, den kommer kortsluta all återkopplingssignal annars.

Om du vill ha ut max gain ur pentoden kan du seriekoppla två motstånd på kanske 100 och 300 ohm, 100 ohm mot jord och 300 ohm mot katoden, sen sätter du kondingen över motståndet på 300 ohm och ansluter återkopplingen till punkten mellan motstånden.

"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"
Go to Top of Page

Ryssen
100.000-klubben

8642 Posts

Posted - 2022/10/23 :  21:14:47  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message  Reply
Ja vad tror du.kommer det att behövas båda återkopplingarna?
Kaankse får peova och se? Hur räknar man ut motståndet på den globala slingan?

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
Go to Top of Page

Ryssen
100.000-klubben

8642 Posts

Posted - 2022/10/23 :  21:45:34  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message  Reply

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
Go to Top of Page

Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben

7961 Posts

Posted - 2022/10/23 :  22:06:04  Show Profile Send Fuling a Private Message  Reply
quote:
Ja vad tror du.kommer det att behövas båda återkopplingarna?
Kaankse får peova och se? Hur räknar man ut motståndet på den globala slingan?


Svårt att svara på. Lokal återkoppling har gott rykte, lite förenklat kan man säga att det får slutröret att bete sig som ett mycket bättre rör. Med lagom mängd lokal återkoppling kan man få en pentod att att bete sig som en bra triod men med samma höga uteffekt som en pentod. 811A är väldigt likt en pentod sett till anodkurvorna så det borde funka bra här.

Global återkoppling har den fördelen (och nackdelen...) att det innefattar utgångstrafon, vilket är bra för att få ner utimpedansen men kan ställa till med stabilitetsproblem om det blir för mycket av det goda.

Personligen hade jag börjat med att få igång förstärkaren utan nån återkoppling alls och mätt lite på hur den beter sig så, sen hade jag testat att först lägga till R19/R21 och justerat värdena tills förstärkningen sjunkit till hälften, det skulle då ge 6dB lokal återkoppling vilket kanske är en vettig startpunkt.
Efter det skulle jag lägga till R16 och justera värdet tills förstärkningen sjunkit till hälften ännu en gång, då har man 6dB global återkoppling också (om jag tänker rätt här).

Matematiken kring återkopplingsslingor vågar jag inte riktigt ge mig in på, den globala slingan skulle man kunna räkna på om man vet open loop-förstärkningen men den lokala är mer invecklad.

Rent praktiskt föreslår jag att du köper hem ett antal metalloxidmotstånd på 2W eller så och med olika höga värden (100k och uppåt) så att du kan testa dig fram med R19/21. Se till att bygga så att det är enkelt att byta motstånden, långa härvor av testsladdar är nog inte så lyckat i en återkopplingsslinga.

Den globala återkopplingen är enklast att testa med en pot istället för R16.
Nu vet jag inte om 6dB lokal och 6dB global återkoppling är optimalt men magkänslan säger mig att det kan vara rimliga startvärden.
811A och liknande rör lyser rätt häftigt om man råkar få dem i självsvängning, vilket lätt händer om man drar på för mycket återkoppling

"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"
Go to Top of Page

Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben

7961 Posts

Posted - 2022/10/23 :  22:17:02  Show Profile Send Fuling a Private Message  Reply
Vill nog inflika ett praktiskt råd här: Bygg rymligt, se till att det finns gott om lödpunkter och försök ta höjd för att det kan behövas en och annan modifiering innan det funkar.
De kopplingsförslag och siffror jag bidragit med är ganska hastigt framtagna så en del saker kan mycket väl behöva justeras lite allt eftersom resultaten visar sig.
Å andra sidan är jag inte orolig heller. Får du rör, utgångsjärn och fungerande nätdelar på plats så ska det gå att få det här att spela.

Den tjurigaste biten med såna här rör är att fixa ren DC till glödtrådarna, allt skräp som kommer in på katoderna kommer ut på utgångarna också.

"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"
Go to Top of Page

Ryssen
100.000-klubben

8642 Posts

Posted - 2022/10/23 :  23:40:56  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message  Reply
Ja det blir väl en träram som vanligt..
När jag först började tänka på detta bygge,tänkte jag mig ett ganska kompakt bygge men nu inser jag att så inte blir fallet.
Om jag ska jag ska få plats medd allt järn,så krävs det lite yta.
Kan man köra DHT rör upp och ner? Tänkte om jag byggde en ställning att lägga förstärkaren upp och ner i så man kommer åt undersidan.

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
Go to Top of Page

Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben

7961 Posts

Posted - 2022/10/24 :  00:28:11  Show Profile Send Fuling a Private Message  Reply
Fundera på om en separat nätdel kan vara nåt, blir stort och tungt nog ändå.

Upp och ner brukar funka men inte i sidled, då kan glödtrådarna hänga ner och komma i kontakt med gallren.

"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"
Go to Top of Page

Ryssen
100.000-klubben

8642 Posts

Posted - 2022/10/24 :  14:59:42  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message  Reply
Mja får förnuftet råda så blir det ju en separat nätdel..
6AC7 vekar ju vara ett ganska kraftigt rör ,med en glödström på 1,5A
och plate dissipation på 25w.

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-

Edited by - Ryssen on 2022/10/24 15:58:20
Go to Top of Page

Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben

7961 Posts

Posted - 2022/10/24 :  19:30:00  Show Profile Send Fuling a Private Message  Reply
6AC7 är en småsignalpentod, du tänker nog på 6CA7 som är en ekvivalent till EL34.

"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"
Go to Top of Page

Ryssen
100.000-klubben

8642 Posts

Posted - 2022/10/24 :  19:33:47  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message  Reply
Oppssss,jag laddae ner fel datablad...

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
Go to Top of Page

Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben

7961 Posts

Posted - 2022/10/24 :  19:45:38  Show Profile Send Fuling a Private Message  Reply
Misstänkte det
En EL34 som ingångssteg känns lite överdrivet. EL84 har jag sett som ingångssteg för att driva stora trioder, men aldrig -34.

"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"
Go to Top of Page

Ryssen
100.000-klubben

8642 Posts

Posted - 2022/10/24 :  20:15:20  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message  Reply
6P15 prvade jag som driver till 897 SE.
Det blev ett alldeles för mörkt sound.

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
Go to Top of Page

Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben

7961 Posts

Posted - 2022/10/24 :  20:31:05  Show Profile Send Fuling a Private Message  Reply
897? 807?

"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"
Go to Top of Page

Ryssen
100.000-klubben

8642 Posts

Posted - 2022/10/24 :  20:59:45  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message  Reply
Jag inte bara laddar ner fel, jag skriver fel oxå.
807 ska det vara..

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-

Edited by - Ryssen on 2022/10/24 21:00:22
Go to Top of Page

Ryssen
100.000-klubben

8642 Posts

Posted - 2022/10/25 :  14:01:33  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message  Reply
Men nu tänker jag långt fram i tiden,kan man starta upp den med en vridtrafo om 811A ska ha spänning på anoden direkt.

Edit:

quote:
Se till att bygga så att det är enkelt att byta motstånden, långa härvor av testsladdar är nog inte så lyckat i en återkopplingsslinga.


Men om man knippsar av testsladdarna i lagom längd och löderdom i ena ändan och använder krokodilen i den den andra,det kanske funkar..?

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-

Edited by - Ryssen on 2022/10/25 17:23:19
Go to Top of Page

Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben

7961 Posts

Posted - 2022/10/25 :  19:00:58  Show Profile Send Fuling a Private Message  Reply
quote:
807 ska det vara..


Mitt favoritrör på senare tid. Sitter och funderar på om det är vettigt att bygga en subwooferförstärkare på 30-40W med ett par 807:or i klass B2

quote:
kan man starta upp den med en vridtrafo om 811A ska ha spänning på anoden direkt.



Så länge inte gallerspänningen kommer på innan anodspänningen medan glödtråden är varm så är det nog lugnt. Det är egentligen samma sak med vanliga pentoder också, lägger man på skärmgallerspänning utan att ha nån anodspänning kommer skärmgallret dra all ström.
Har eldat upp några skärmgallermotstånd på det sättet...

quote:
Men om man knippsar av testsladdarna i lagom längd och löderdom i ena ändan och använder krokodilen i den den andra,det kanske funkar..?


Det ska nog gå bra. Jag har lite dåliga erfarenheter av skatbon i återkopplingsslingorna men har man korta kablar ska det inte vara ngra problem i sig.

"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"
Go to Top of Page
Page: of 6 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page | Next Page
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.3 sekunder. Snitz Forums 2000