HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Specialintressen
 Teknik och DIY
 Solhaga rör till det
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Author Previous Topic Topic Next Topic  

solhaga
100.000-klubben

2674 Posts

Posted - 2021/03/22 :  06:37:34  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
Jag skall snart till att bygga tio stycken X-SLAPS.
De är samma som SLAPS men med korskopplade MOSFET:ar samt dubbla SLAPS-spolar.

X-SLAPS har således en differentialingång.

För detta ändamål behöver jag en tiokanalig differentiell förförstärkare med elva gångers förstärkning. X-SLAPS förstärker ju bara två gånger.

Jag har tänkt bygga det med OPA1612.

Eller hade...

Jag funderar nämligen på om man skall åtminstone forska lite i hur en dylik förförstärkare med rör skulle te sig.

Pandoras ask är öppnad.


Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram.

Edited by - solhaga on 2021/03/22 06:44:12

Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben

6797 Posts

Posted - 2021/03/22 :  09:07:37  Show Profile Send Bubbel a Private Message  Reply
Spännande det finns säkert rör som klarar det.

Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge.
Go to Top of Page

solhaga
100.000-klubben

2674 Posts

Posted - 2021/03/22 :  09:12:24  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
Jag har visserligen studerat rör en vecka som en del i en större kurs under min tid på CTH, men jag behöver nog lite starthjälp.
Jag har alltså vaga begrepp om att man behöver glödström och HT, men vilken enkel kretslösning som skulle ge önskat resultat är för mig höljt i dunkel.
Hur ordnar man enkelt en differentiell utgång, behöver man två rör då?

Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram.
Go to Top of Page

peterh
Semesterfirare

1056 Posts

Posted - 2021/03/22 :  10:04:58  Show Profile Send peterh a Private Message  Reply
En diffrentiell utgång fixar med en fasvändare ( eller en trafo)

En bra startpunkt kan vara :
http://www.valvewizard.co.uk/

Eller någon av hans böcker.

Han har även flexibla kort , en cathodyn fixar nog din diff-utgång.

Edited by - peterh on 2021/03/22 10:15:20
Go to Top of Page

solhaga
100.000-klubben

2674 Posts

Posted - 2021/03/22 :  10:55:41  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
Toppen, peterh (samma nick på Svenska Elektronikforumet?).
"Designing High Fidelity Valve Preamps" verkar vara boken för mig.

En cathodyn verkar ju vara som gjord för SLAPS, med "split load inverter" som dess modernare namn.

Väl hög distortion för kretsen med 12AT7/ECC81 han nämner dock; jag behöver ju en ganska högt utgångsspänning om 12-13 Vrms.

Men det går kanske att använda cathodynen som ingångsteg och låta spänningsförstärkningen skötas av ett ytterligare rör?




Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram.
Go to Top of Page

Dato
Member

292 Posts

Posted - 2021/03/22 :  10:59:02  Show Profile Send Dato a Private Message  Reply
Aha , aha. Kommer bli intressant att följa. Berätta , vad det lider, gärna in i minsta detalj om . Tja om allt. Schemat, val av komponenter ( gärna ned till minsta motstånd), schema, volympotentiometern, osv osv. Detta kommer följas MYCKET nog.

Typ även vilket lödtenn du använder .

Om du känner för att dela med dig av sådan detaljerad information dvs.

Lycka till!

https://www.bokus.com/bok/9789174293883/moss-och-manniskor/
Go to Top of Page

Dato
Member

292 Posts

Posted - 2021/03/22 :  11:00:50  Show Profile Send Dato a Private Message  Reply
Nämnde visst schema två gånger . Men schema är ju viktigt så...

https://www.bokus.com/bok/9789174293883/moss-och-manniskor/
Go to Top of Page

peterh
Semesterfirare

1056 Posts

Posted - 2021/03/22 :  12:02:44  Show Profile Send peterh a Private Message  Reply
Jgag tror nog att man kan få ett sving om 20volt med liten dist. Allt hänger på tillräcklig matb#180;ningsspänning.

Merlins cathodynkort har ett förstärkarsteg före cathodyn och om bara lasten är tillräckligt låg behövs inget extra steg.

Men, visst, ett efterföljande drivsteg (ECC99?) kan användas om
trissorna lastar mer än 100k eller så.
Go to Top of Page

solhaga
100.000-klubben

2674 Posts

Posted - 2021/03/22 :  13:40:15  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
20 V är inte tillräckligt, jag behöver +/- 17 V.
MOSFET:arna lastar mest kapacitivt.

Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram.
Go to Top of Page

peterh
Semesterfirare

1056 Posts

Posted - 2021/03/22 :  14:31:34  Show Profile Send peterh a Private Message  Reply
Ja, jag menade +-20 volt, det är vad som behövs för 6550

Men om det lastas capacitivt så kan ett extra drivsteg vara fördelaktigt, alternativt du kan kika på "long-taild-pair, som
kan lastas annorlunda, fast till priset av mer dist och kanske sämre symmetri ( hans kort saknar en current source i katoderna ).
Go to Top of Page

solhaga
100.000-klubben

2674 Posts

Posted - 2021/03/22 :  14:33:41  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
Annars är det väl den sista bilden på denna sida som gäller.

Två halva ECC83 per kanal då.

Hur pass låg andra- respektive tredjetonsdistorsion kan man då förvänta sig?

Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram.

Edited by - solhaga on 2021/03/22 14:41:51
Go to Top of Page

peterh
Semesterfirare

1056 Posts

Posted - 2021/03/22 :  16:04:59  Show Profile Send peterh a Private Message  Reply
Dist ? Det är ju "i princip" en katodföljare så den borde vara låg,
men det föregående steget ( om vi talar om merlins kort) går ju utan feedback så där blir ju lite.

Men det går ju alltid att mäta ( och justera ) efteråt.
Dvs en prototyp inklusive den följande lasten behövs för att få rätt siffror.
Go to Top of Page

solhaga
100.000-klubben

2674 Posts

Posted - 2021/03/22 :  17:15:34  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
Kan du våga dig på en gissning?

Jag menar, är det -20, -40, -60 eller -80 dB eller ännu lägre för hela steget?

Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram.

Edited by - solhaga on 2021/03/22 17:29:41
Go to Top of Page

peterh
Semesterfirare

1056 Posts

Posted - 2021/03/22 :  17:58:57  Show Profile Send peterh a Private Message  Reply
Nej men jag kan mäta upp det, både fasvändaren och det kompletta steget
Go to Top of Page

solhaga
100.000-klubben

2674 Posts

Posted - 2021/03/22 :  18:09:40  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
Det vore ytterst vänligt om du kunde ta dig tid till det.


Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram.
Go to Top of Page

peterh
Semesterfirare

1056 Posts

Posted - 2021/03/22 :  18:23:48  Show Profile Send peterh a Private Message  Reply
Jag finns i norra göteborg, får jag bara hit grejorna så kan jag mäta.
Spänningar finns ( reglerbara B+ ) och glöd.
Go to Top of Page

solhaga
100.000-klubben

2674 Posts

Posted - 2021/03/22 :  19:09:13  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
Aha, jag trodde att du hade steget själv.

Mäta upp distorsion kan jag ju göra då.
Jag antar att ett 12,6 VDC SMPS duger till glöd.
Vad skall man ta till HT/B+, en av dina stepup-moduler eller kanske denna?

Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram.
Go to Top of Page

solhaga
100.000-klubben

2674 Posts

Posted - 2021/03/23 :  11:35:40  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
Det verkar som om 0,3% (-50,5 dB) THD är nåbart "if the cathode is unbypassed then the gain will drop to around 30".

Jag antar att vad som menas är att katodkondensatorn plockas bort?

Skulle ett annat rör än ECC83S eller E83CC kunna sänka THD till -60 dB eller mindre (-60 dB är mitt designmål eller go/nogo-kriteria)?

Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram.

Edited by - solhaga on 2021/03/23 12:01:36
Go to Top of Page

peterh
Semesterfirare

1056 Posts

Posted - 2021/03/23 :  12:14:13  Show Profile Send peterh a Private Message  Reply
Den "PSU-12V-300V-KIT" du pekar på har jag använt och är trevlig.
Finns på ebay för ~80 spänn + postens taxa dessutom.
( https://www.ebay.com/itm/12V-Pre-amp-Tube-amp-Amplifier-Filament-Filter-Power-Supply-Board-DIY-Kit/182307692720 )

Tubetowns ringkärna TT-47 ger dig alla spänningar du behöver.



Edited by - peterh on 2021/03/23 12:16:35
Go to Top of Page

solhaga
100.000-klubben

2674 Posts

Posted - 2021/03/23 :  12:34:43  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
Jo, synd bara att den fanns i Kina. Det blir dyrt med moms, tull och postens avgifter och låååång leveranstid.

Till hur många ECC83 räcker den? Jag antar att HT inte är ett problem, med någon begränsning för glödströmmen finns det väl för de använda kretsarna på kortet.

TT-47 kan väl inte ge varierbar HT?

Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram.
Go to Top of Page

peterh
Semesterfirare

1056 Posts

Posted - 2021/03/23 :  15:40:08  Show Profile Send peterh a Private Message  Reply
Varje ECC83 drar 150mA glöd om man kopplar dem som 12V.
trafon tt47 lämnar 1A på 12V lindningen, räcker alltså till 8 rör
( stabkretsarna är ingen begränsning de klarar 1A vardera)

B+, ECC83 drar väldigt lite, säg 4mA/ rör. TT-47 lämnar 100mA
IRF840 ( reglertrissan) klarar 8A , begränsningen är snarare effektutvecklingen/kylflänsen.

Så 8 ECC83 skall fungera med denna kombination, och då har vi lämnat
6.3V lindningen oanvänd.

Nej TT-47 har inte reglebar HT, den är fast vid 250V AC
Regulatorn är justerbar genom att byta zenerdioder, som levererad skickas zeners för 300Volt


Edited by - peterh on 2021/03/23 15:42:14
Go to Top of Page

solhaga
100.000-klubben

2674 Posts

Posted - 2021/03/23 :  19:22:10  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
Då skulle det bli lagom att driva en sida, varje sida har ju fem kanaler.

Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram.
Go to Top of Page

solhaga
100.000-klubben

2674 Posts

Posted - 2021/05/19 :  09:20:34  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
Tack för alla förslag.

Jag backar dock ifrån ett rörförsteg.
Det är alldeles för många okända parametrar för mig och jag befarar att jag verkligen öppnar Pandoras ask vad det gäller både kunskap och tid.
Men, kanske i framtiden. Jag har ju boken nu .

Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram.
Go to Top of Page
  Previous Topic Topic Next Topic  
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.2 sekunder. Snitz Forums 2000